Tja, da sollten wir also zu Freitag diese Woche das Aufgabeblatt 2 abgeben und ich habe keine Ahnung, wovon dort die Rede ist (nun gut, 1.2.1 und 1.2.2 ist nicht schwer). Ab 1.2.3 verlassen mich alle Guten Ideen, selbst das Möller Buch hilft da nicht weiter (keine weiteren Kommentare zu diesem Buch, nur für die Übungen scheint das ganz hilfreich zu sein, damit man versteht worum es geht… Dieses mal vll. ne Ausnahme??…!).
[url=http://www.informatik.uni-hamburg.de/TIS/downloads/RSueb1.2.0506.pdf]http://www.informatik.uni-hamburg.de/TIS/downloads/RSueb1.2.0506.pdf[/url] ist übrigends das Übungsblatt.

Was will der nun von mir mit 1.2.3 wissen. Soll ich da für 17,125 im Binärcode ewas hinschreiben wie z. B. 010010|… und hier im Nachkomma Bereich verlassen mich meine Ideen auch schon.

und was bedeutet bei Aufgabe 1.2.4 denn die kleine 10 unten an der zahl 4095? Zur Basis 10?

Was ist de BCD Code und was ist der ()Code 10/1 ??

Soll die Lösung für 1.2.5 etwas 10000000001 sein und mehr nicht?

Was will der nun von mir mit 1.2.3 wissen. Soll ich da für 17,125 im Binärcode ewas hinschreiben wie z. B. 010010|… und hier im Nachkomma Bereich verlassen mich meine Ideen auch schon.

Naja, einfach mal logisch fortsetzen. Was Du da stehen hast, heisst doch soviel wie [img]http://mokrates.de/cgi-bin/texstring?0%20%5Ccdot%202%5E5%20%2B%201%20%5Ccdot%202%5E4%20%2B%200%20%5Ccdot%202%5E3%20%2B%200%20%5Ccdot%202%5E2%20%2B%201%20%5Ccdot%202%5E1%20%2B%200%20%5Ccdot%202%5E0[/img]. Wie wird das wohl weitergehen?

und was bedeutet bei Aufgabe 1.2.4 denn die kleine 10 unten an der zahl 4095? Zur Basis 10?

Genau.

Was ist de BCD Code und was ist der ()Code 10/1 ??

Keine Ahnung.

Soll die Lösung für 1.2.5 etwas 10000000001 sein und mehr nicht?

pssssst… [img]http://www.fb18.de/gfx/14.gif[/img]

Was ist de BCD Code…

BCD steht für "Binary-Coded-Decimal" Code.
Das ist einfach ein Code, bei dem Jede Ziffer einzeln binär codiert wird.

Weitere Infos findest du hier

…und was ist der ()Code 10/1

Ich gehe mal davon aus, dass es sich hierbei um den "1-aus-10-Code"
Code handelt und da jemand mit TeX nicht umgehen kann…
-keine Garantie auf Richtigkeit der Interpretation-

Alles zum 1-aus-10-Code bei WikiPedia

Was ist der Unterschied zwischen einer Dual- und einer Binärzahl? (Aufgabe 1.2.9)

Was ist der Unterschied zwischen einer Dual- und einer Binärzahl? (Aufgabe 1.2.9)

Binär heisst zur Basis 2.
Dual heisst zur Basis 2.

=> Ergo scheint da wohl keiner zu sein [img]http://www.fb18.de/gfx/10.gif[/img]
=> Binär == Dual [img]http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]

There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't. [img]http://www.fb18.de/gfx/6.gif[/img][img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img]

Gut, darauf wäre ich noch selbst gekommen, aber man weiß ja nie. [img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img]

Gut, darauf wäre ich noch selbst gekommen, aber man weiß ja nie. [img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img]

[x] Bei Möller kann ich dieser Aussage zustimmen, ja.

Ach, schon bis diesen Freitag? Und was ist mit Leuten die letzte Woche und nächste Woche (usw) die Übungen haben?

I love Crossposting :)

Nein, Freitag ist keine RS Übung. Ist alles ziemlich verwirrend.
Zu diesem Freitag muss jeder den RS Übungszettel 2 abgegeben haben. Egal ob er zum A oder B Zyklus gehört (alle die heute am 2.11. RS Übung hatten, gehören zum B Zyklus). Freitag in weiteren 2 Wochen muss dann jeder Zettel 3 bearbeitet abgegeben haben (oder teilweise auch bis Sonntag per E-Mail). Dabei wird der Übungszettel, welchen wir zum Freitag angeben sollen, in der Woche danach behandelt (oder halt für den B Zyklus 2 Wochen danach).

Das Problem dabei ist doch, dass wir darüber weder etwas in der Vorlesung noch sonst irgendwo gehört haben und quasi die ganzen scheiß Aufgaben immer komplett neu erarbeiten müssen. Ich stehe gerade vor demselben Problem, kann mir allerdings schon bei Aufgaben 1.2.3 nicht mehr weiterhelfen (siehe Thread im Pflichtmodule Technische Informatik Board).

http://3773.rapidforum.com/topic=110476905358&startid=#1047690535823096303

Exakt deswegen. Wenn man erst zur Gruppe abgeben könnte, könnten die in der zweiten Woche von denen aus der ersten Woche abschreiben, denn in der ersten Woche wurdne ja schon die Lösungen besprochen. Das wäre doch recht unfair.

Da Herr Möller sehr exquisite (erfundene?) Begriffe auf einem seiner Zettel verwendete, fand ich auf der Suche nach Hilfe genau einen Treffer bei Google.
Er zeigte auf eine Lösung aus den Vorjahren, die von der Uni-HH gehostet wird.

Ist das nicht ebenso unfair? (nein, ich werde nicht davon abschreiben, aber ich könnte.)

- Eth

Naja, einfach mal logisch fortsetzen. Was Du da stehen hast, heisst doch soviel wie . Wie wird das wohl weitergehen?

Um Ehrlich zu sein, gibt es da versch. Möglichkeiten… Wenn man nicht weiß, wie es geht. Kann ja nun mit hoch 1x2hoch 0 + x2hoch1 + x2hoch2 weitergehen… Oder aber die Exponenten werden negativ. Was eigentlich unsinnig ist.
ch verstehe aber auch die Aufgabestellung nicht wirklich. Was hat das mit 6 Festkomma und 4 Nachkommastellen zu tun? Was ist in diesem Darstellungszusammenhang die binäre Darstellung?


BCD Code und 1/10 Code ist verstanden. Dankeschön, da komme ich nächstes mal selber drauf ;-)

Edit:

Slater
Moderator - Grundstudium
http://3773.rapidforum.com/topic=110076903659

Warum habt ihr denn den anderen Thread geschlossen? Sind doch 2 versch. Themen und daher kein Crossposting?!

Naja, einfach mal logisch fortsetzen. Was Du da stehen hast, heisst doch soviel wie . Wie wird das wohl weitergehen?

Ich verstehe aber auch die Aufgabestellung nicht wirklich. Was hat das mit 6 Festkomma und 4 Nachkommastellen zu tun? Was ist in diesem Darstellungszusammenhang die binäre Darstellung?

Das bedeutet es gibt sechs positive und vier negative Exponenten.

- Eth

An wen kann ich meine Lösungen denn per Mail schicken? Oder bis wann wäre diese Person morgen an der Uni anzutreffen (und wo)?

stehen da nicht so Kisten vor dem Möller-FB-Sekreteriat (TIS- oder was is der nochmal??) wo die Lösungen reingeworfen werden können?
Das Sekr. ist glaub ich hinter F-132…

Übrigens Möllers Buch wird unter Verkaufen / Kaufen angeboten.

kann einer mir nochmal die "One-Hot-Kodierung" genauer erklären?

in der tabelle sind nur zahlenbis 9 aufgelistet.

danke

kann einer mir nochmal die "One-Hot-Kodierung" genauer erklären?

in der tabelle sind nur zahlenbis 9 aufgelistet.

danke

Das soll ja auch so sein, weil du jede einzelne Ziffer codierst.
0 -> 0000000001
1 -> 0000000010
10 -> 0000000010 0000000001
Du hängst das alles aneinander.

aber haben wir jetzt nicht 20 bits?

ja, zehn bit pro ziffer. bei zwei ziffern sind das 10+10=20 bit.

An wen kann ich meine Lösungen denn per Mail schicken?

Genau, das wüsste ich auch gerne, denn ich bin morgen nicht an der Uni.

- Eth

P.S.: Darf man in Gruppen abgeben??

An wen kann ich meine Lösungen denn per Mail schicken?

Genau, das wüsste ich auch gerne, denn ich bin morgen nicht an der Uni.

- Eth

an deinen Übungsgruppenleiter vllt? [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Das ist mal ein toller Hinweis. ;) Wir waren beide bei der VV gestern und wissen daher nicht, wie der heißt. Außerdem wissen wir daher auch nicht, ob Gruppenabgabe erlaubt ist.

Gruppenabgabe ist zumindest bei uns gewünscht. Kann ja aber von Tutor zu Tutor differieren.
Dann bitte mit Name und Matrikel. In welcher Gruppe bist du denn?
Falls du bei Felix Klöckner in der Gruppe bist, dann geht die E-Mail an root zeichen hamburg.de. Ich glaube er leitet die Gruppen 2.1 und 2.2. Abgabetermin ist schriftlich am Freitag um 12 Uhr im Sekretariat oder per E-Mail am Sonntag Abend, nicht genauer spezifiziert.
Achtung, dies gilt aber auch nur für die 2.1 Gruppe (und ggf. für die 2.2 Gruppe, falls die den gleichen Gruppenleiter haben). Bei anderen kann das anders sein, z.B. E-Mail Abgabe am Dienstag vor dem Übungsmittwoch.

Kann ja aber von Tutor zu Tutor differieren.

Übungsgruppenleiter heißen die. ;)

Das ist mal ein toller Hinweis. ;) Wir waren beide bei der VV gestern und wissen daher nicht, wie der heißt.

LOL das ist ja mal besonders clever [img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img]

Ich wollte mal wissen, was er mit 1.2.11 meint ? Gibt es ein Beispiel in seinem Buch ? Was heißt denären ?

Exakt deswegen. Wenn man erst zur Gruppe abgeben könnte, könnten die in der zweiten Woche von denen aus der ersten Woche abschreiben, denn in der ersten Woche wurdne ja schon die Lösungen besprochen. Das wäre doch recht unfair.

Da Herr Möller sehr exquisite (erfundene?) Begriffe auf einem seiner Zettel verwendete, fand ich auf der Suche nach Hilfe genau einen Treffer bei Google.
Er zeigte auf eine Lösung aus den Vorjahren, die von der Uni-HH gehostet wird.

Ist das nicht ebenso unfair? (nein, ich werde nicht davon abschreiben, aber ich könnte.)

- Eth

bzw.

Ich wollte mal wissen, was er mit 1.2.11 meint ? Gibt es ein Beispiel in seinem Buch ? Was heißt denären ?

erfundene begriffe:
http://www.google.de/search?hl=de&q=den%C3%A4res&btnG=Suche&meta=
xD

was er mit der aufgabe meint, weiss ich auch nicht

duden sagt denär heißt zehnwertig. also müßte das denäre alphabet ein alphabet mit den zahlen von 0 - 9 sein. steht auch was in seiner folie dazu

ja ok stümmt…aber das wort benutzt keiner XD

Wer leitet denn Übungsgruppe 2.4?

Hallo zusammen,

ich würde mich über einen kleinen Tipp zu 1.2.8 und 1.2.10 freuen!
Wo finde ich nützliche Infos zur Interpretation des Ausdruckes ()10/1 Code und damit zusammenhängendem Hintergrundwissen?

Cheers,
emk.

ich bin's nochmal …
bei genauerem hinsehen habe ich anmerkungen in diesem thread gefunden (1-aus-10-Code, One-Hot-Kodierung etc.).
das wird's sicher sein.

danke an euch!

-emk

Wer leitet denn Übungsgruppe 2.4?

Hilfe! Das ist wichtig!

Kann mir jetzt bitte jemand sagen, wer die Gruppe leitet, bzw. wo ich das herausfinde? Ich muss doch die Lösungen abgeben! [img]http://www.fb18.de/gfx/8.gif[/img]

2.4 Mittwoch F334
bis Montag
per Mail an Simon.Hess bei shess.net
oder im Sek abgeben

(edit fal: Bitte keine unverschleierten E-Mail-Adressen posten!)

2.4 Mittwoch F334
bis Montag
per Mail an Simon.Hess bei shess.net
oder im Sek abgeben

Wenn man das an hess@inf… geschickt hat, sollte das doch auch funtionieren, oder?

(edit fal: Bitte keine unverschleierten E-Mail-Adressen posten!)

ich bin grp 1.2 und habs an 0kloeckn@inf… geschickt, ist das richtig?
HILFE

(edit fal: Bitte keine unverschleierten E-Mail-Adressen posten!)

Wenn du Felix Glöckner meinst mach am besten root(at)hamburg.de

Oder guck mal in dein e-mail eingang rein, er hat vorhin ne e-mail an alle geschrieben.

Wenn man das an hess@inf… geschickt hat, sollte das doch auch funtionieren, oder?

Ich bin in der Gruppe, die am kommenden Mittwoch zwischen 14 und 16h in F-334 hat und ich hab's an hess (at) inf… geschickt. Das war die Adresse, die er offiziell zu Beginn der Übungseinheit genannt hat.

(edit fal: Bitte keine unverschleierten E-Mail-Adressen posten!)

ubs .. sry [img]http://www.fb18.de/gfx/12.gif[/img]

oder per E-Mail am Sonntag Abend, nicht genauer spezifiziert.

Naja doch, der Sonntag Abend ist ja auch irgendwann vorbei ;-)

Hey Leute!

Zum Unterschied Dual/Binär in 1.2.9 und eigentlich dem ganzen Übungszettel: Ich schätze, mit Dual meint er einfach die Umrechnung ins Dualsystem und mit Binär den BCD-Code. Aufgabe 1.2.9 macht sonst irgendwie keinen Sinn. Das heißt, bei 1.2.5 wäre die Lösung auch nicht 10000000001.
Andererseits kann man bei solch zweideutigen Aufgabenstellungen aber die Aufgaben auch so interpretieren, wie man möchte, und 10000000001 wäre demnach genauso richtig wie die BCD-Darstellung.

Alles komisch, das.

PS: Ich bin in Gruppe 2.3 (war letzten Mittwoch 12-14), Abgabe ist da bis Dienstag, 23:59 an rs bei triphoenix.de

//edit: Laut S.260 im Script scheint ein Binärcode erstmal ganz allgemein eine Abmachung zu sein, wie bestimmte Informationen im Dualsystem ausgedrückt werden können. BCD-Code wäre also ein spezieller Binärcode. Der reine Binärcode ist auch ein spezieller Binärcode und entspricht der ganz normalen Umrechnung ins Dualsystem. Mit anderen Worten ist bei Aufgabe 1.2.6 fast jede beliebige Antwort richtig %-)

wie in den alten aufgaben von möller gilt dualzahl=binärzahl.

BCD-code ist nicht gefragt.

wenn tri nett ist, bekommst du auchpunkte;-)

ich habe einfach mal in seinen Übungsfolien nachgeguckt (mit netter Suchen-Funktion) und daraus hat sich ergeben, dass Binär sehr wohl was anderes ist als Dual!! (einfach mal nachgucken)!
http://www.informatik.uni-hamburg.de/TIS/downloads/RS_1.pdf

Magst Du vielleicht noch hinzufügen, auf welcher Seite im PDF-Dokument Du das gefunden hast?

ich habe einfach mal in seinen Übungsfolien nachgeguckt (mit netter Suchen-Funktion) und daraus hat sich ergeben, dass Binär sehr wohl was anderes ist als Dual!! (einfach mal nachgucken)!
http://www.informatik.uni-hamburg.de/TIS/downloads/RS_1.pdf

meinst du, dass er schreibt, dass eine Dualzahl aus binären Elementen ausgebaut ist, oder was?

Enthält die Menge lediglich zwei unterschiedliche Ziffern, 0 und 1, liegt
das duale Zahlensystem bzw. das binäre Alphabet (binär = zweiwertig)
vor, mit den Zeichen 0,1

btw. wie habt Ihr das eigentlich hinbekommen, dass er die Folien online stellt?
Bei "uns" hat er nen riesen theater gemacht wg. Copyright mit seinem Buch usw…

btw. wie habt Ihr das eigentlich hinbekommen, dass er die Folien online stellt?
Bei "uns" hat er nen riesen theater gemacht wg. Copyright mit seinem Buch usw…

Gar nicht, also jedenfalls hat bestimmt keiner von unserem Semester ihn gefragt. Vieleicht hat er es eingesehen, das es gut wäre, die Folien rauszurücken.

Aber was gibt es da großartig in sein Buch wegen Copyright. Da sind doch so oder so, ne menge Fehler drinne.

Aber was gibt es da großartig in sein Buch wegen Copyright. Da sind doch so oder so, ne menge Fehler drinne.

Auch auf Fehler gibt es Copyright! [img]http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]

Interessant ist ja, dass man die Folien dann gleich aus der ganzen Welt herunterladen kann, während die Unterlagen von ikon ud so nur von der Uni aus abrufbar sind.
Faulheit?

Gar nicht, also jedenfalls hat bestimmt keiner von unserem Semester ihn gefragt. Vieleicht hat er es eingesehen, das es gut wäre, die Folien rauszurücken.

Aber was gibt es da großartig in sein Buch wegen Copyright. Da sind doch so oder so, ne menge Fehler drinne.

Na. Die Folien entsprechen doch <seiner Aussage nach> 1:1 dem größten Teil des Buchinhalts. Und da liegt das Copyright beim Verleger, also beim Springer-Vlg.
Außerdem will er ja auch nen bissel Geld verdienen…

Magst Du vielleicht noch hinzufügen, auf welcher Seite im PDF-Dokument Du das gefunden hast?

dat wahr wohl auf Folie 216!

Gar nicht, also jedenfalls hat bestimmt keiner von unserem Semester ihn gefragt. Vieleicht hat er es eingesehen, das es gut wäre, die Folien rauszurücken.

Aber was gibt es da großartig in sein Buch wegen Copyright. Da sind doch so oder so, ne menge Fehler drinne.

Na. Die Folien entsprechen doch <seiner Aussage nach> 1:1 dem größten Teil des Buchinhalts. Und da liegt das Copyright beim Verleger, also beim Springer-Vlg.
Außerdem will er ja auch nen bissel Geld verdienen…

In Deutschland gibt es diese angloamerikanische Form nicht, wir haben hier das Urheberrecht. Das geht im Gegensatz zum "copyright" davon aus, dass der Urheber die Rechte an seinem Werk hat und diese auch nicht komplett abgeben kann. Er kann nur anderen (eventuell exklusive) Verwendungsrechte einräumen.

ich habe auch noch die alten aufgabenzettel von möller, und da ist duazahl=binärzahl.

auch in der klausur hat ER das noch persönlich gesagt!

Magst Du vielleicht noch hinzufügen, auf welcher Seite im PDF-Dokument Du das gefunden hast?

dat wahr wohl auf Folie 216!

Nachdem was heute in der Vorlesung war, vertraust du wirklich auf seine Folien ? (Du warst doch auch da …)

nicht wirklich, ich werde ihn einfach nochmal drauf ansprechen (nur der Richtigkeit halber, was bei ihm sonst in der Klausur gefragt wird, weiß dann wohl selbst :seufz:)

Magst Du vielleicht noch hinzufügen, auf welcher Seite im PDF-Dokument Du das gefunden hast?

dat wahr wohl auf Folie 216!

Nachdem was heute in der Vorlesung war, vertraust du wirklich auf seine Folien ? (Du warst doch auch da …)

Ich bin mir auf jeden Fall sicher, dass die Folien ein Quell ewiger Freude sein können. [img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img]
Und man kann sich darauf verlassen, dass es zumindest Zahlendreher gibt. Leider wurde dieser Fehler jetzt ausgemerzt…

ich habe einfach mal in seinen Übungsfolien nachgeguckt (mit netter Suchen-Funktion) und daraus hat sich ergeben, dass Binär sehr wohl was anderes ist als Dual!! (einfach mal nachgucken)!
http://www.informatik.uni-hamburg.de/TIS/downloads/RS_1.pdf

hatte heute übungsgruppe gehabt. mein übungsgruppenleiter meinte, dass bei dieser aufgabe herauszufinden war, ob binär=dual.

alles andere als binär=dual ist bei dieser aufgabe falsch.

Ich war der Meinung, dass Möller selber in einer Vorlesung einmal sagte, dass er mit Binärzahl eine Dualzahl mit Vorzeichen bezeichnete…. Habe darauf nicht wirklich gehört, dennoch interessant was er so von sich gibt….

Binär != Dual,

auch auf die Gefahr hin einen Glaubenskrieg auszulösen. Als ich die Aufgabe vor 2 Jahren gelöst habe, habe ich aus diversen Lexika einige Definitionen zusammengetragen. Die Essenz:

Binär ist zur Basis der Dezimalzahl 2 und dementsprechend sind alle Binärzahlen aus den Zahlen 0 und 1 zusammengesetzt.

Bei Dual können auch andere Zeichen benutzt werden. z.B. ist ein System, dass 0 durch a und 1 durch b ersetzt ein Dualsystem, aber kein Binärsystem mehr.

Also ist Binär Teilmenge von Dual.

Ein feiner Unterschied, aber ich habe mich ernsthaft mit den Aufgaben beschäftigt. ;)

Binär (lat. bini=je zwei und bina=binae=paarweise) heißt aus zwei Grundeinheiten bestehend. Der Begriff wird unter anderem in folgenden Zusammenhängen verwendet:

In Bereichen der Informationstechnologie
- ist mit binär oder binär codiert die Darstellung von Werten durch einen Binärcode, also mit nur zwei Symbolen (meistens 0 und 1), gemeint
[…]

aus http://de.wikipedia.org/wiki/Bin%C3%A4r
es muss also auch bei binär nicht 0 und 1 sein (wäre auch sinnlos, das nun an bestimmte symbole zu koppeln)