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M1-Klausur / nun auch Diskussion um Prüfungsergebnisseveröffentlichung
Hi M1-Fans!
Da ja bald die Klausuren anstehen und wir selbstgeschriebenes mit in die Klausur nehmen dürfen, habe ich mal angefangen einige Themen zusammen zu fassen.
http://www.jangagelmann.de/dennis/mathe1.pdfIch möchte euch bitten Verbesserungen(!), und vor allem Ergänzungen(!) an mich zu schicken, mir zu mailen etc. Auch handschriftliches ist ok, ich übertrags dann. (sofern ich es lesen kann)
Natürlich könnt ihr mir den kram auch als Zettel geben, muss nicht gescannt sein.
Da noch viel fehlt hoffe ich auf eure Mithilfe!
3lindema@informatik.uni-hamburg.deAußerdem sind hier die Klausuren der letzten Jahre bzw die Probeklausur(en)
http://www.jangagelmann.de/dennis/m1_klausuren.zip (kann man auch beim FSR bekommen. wie ihr die .ps öffnet steht sicher auf der info-seite im FAQ oder bei
http://www.google.de )
Ansonsten kann man die auch im Informatik drucken, dort sind .ps viewer schon installiert.
hatts gelöscht, weil ich dachte dass eh keiner mitmacht
is nu wieder up…
ansonsten is hier im thread:
http://3773.rapidforum.com/topic=101582554713ja auch ne schöne pdf.. auch wenn da nich alles drin ist was wir brauchen
hatts gelöscht, weil ich dachte dass eh keiner mitmacht
is nu wieder up…
Hast Du ne Ahnung :> seit mokrates.de auf jeder UniMatiX Seite den Webring served und TeXString und ueberhaupt, ist mokrates.de beinahe geslashdotted (naja, ganz so schlimm ist es noch nicht) Der Webalizer gibt mir fuer den Januar bisher 176.000 Requests… Ich find das ganz ordentlich. Wenn Du hier was verlinkst, kannst Du davon ausgehen, dass es sich jemand ansieht.
MoKrates
Wenn Du hier was verlinkst, kannst Du davon ausgehen, dass es sich jemand ansieht.
Vor allem wenn das Topic als sticky markiert ist [img]
http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]
So langsam wird's ja wirklich ernst. Folgende Themen hat Günther heute als besonders wichtig bekanntgegeben (für die die wieder zu faul zum Mitschreiben waren oder gar zu faul zum erscheinen):
- Gleicheit von Mengen beweisen (wie geht man ran)
- Abzählbarkeit von Mengen
- Äquivalenzrelationen, Repräsentantensysteme, Äquivalenzklassen
- surjektiv, injektiv (Funktionen)
- vollständige Induktion
- [img]
http://mokrates.de/cgi-bin/texstring?f%5BA%5D,%20f%5E%7B-1%7D%5BU%5D[/img]: "rechnen" damit. Mit dem besonderen Hinweis, dass ja [img]
http://mokrates.de/cgi-bin/texstring?f%5E%7B-1%7D%5BU%5D[/img] nichts mit einer inversen Funktion zu tun hat sondern lediglich die Menge der Urbilder von f gemeint ist!
- Monoid, Produktsymbol
- Graphen: schlichte, ungerichtete (kompliziertere Graphen fallen weg)
Falls noch Unklarheiten sind: Das Mathe-Script zu benutzen ist natürlich erwünscht. Sonstige Notizen und Übungsaufgaben (und -Lösungen) sind auch erlaubt ("kann ich ja eh nicht kontrollieren"), aber er meint, dass es nicht so viel bringt, weil man dafür gar nicht die Zeit hat.
War schon cool, dass sich die meisten über diese Einschränkungen so gefreut haben, dass sie kurz vorm Applaudieren standen. 8)
Vielen, vielen Dank korelstar!
Ich saß heut so lange an P, dass ich mir dann dachte "M? Och nö"… und hatte vollkommen verplant, dass Scheffe heute sagen wollte was drankommt ^^
Weiß jemand wann die Sprechzeit und wo das Zimmer von Günther ist damit man sich die fehlenden Lösungen abholen kann?
Weiß jemand wann die Sprechzeit und wo das Zimmer von Günther ist damit man sich die fehlenden Lösungen abholen kann?
ja.
http://www.google.de/search?q=volkmar-guenther+sprechstunde
- Graphen: schlichte, ungerichtete (kompliziertere Graphen fallen weg)
kann mir einer genau sagen, wie "schlicht" definiert ist, also welche Graphen noch zu schlichten Graphen gehören? Sind Multigraphen und Bäume auch noch schlicht ?
nochmal im klartext:
es wurde gesagt, die aufgaben handeln nur von den ersten 80 skript-seiten.
multigraphen (ab s. 81) fallen also weg [img]
http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]
nochmal im klartext:
es wurde gesagt, die aufgaben handeln nur von den ersten 80 skript-seiten.
wann und wer hat das gesagt? günther bei der bekanntgabe der themen ja nicht.
Das würde mich auch mal interessieren.
Oder ist das deine eigene Interpretation der Themenliste?
wurde bei uns in der übungsgruppe so gesagt, von mehreren die in der VL waren, in der er das angesagt hat…
und die halt ich für kompetente leute (; die haben sogar nen M1-Schein bekommen [img]
http://www.fb18.de/gfx/18.gif[/img]
(; die haben sogar nen M1-Schein bekommen [img]http://www.fb18.de/gfx/18.gif[/img]
[img]
http://www.fb18.de/gfx/2.gif[/img]
- Graphen: schlichte, ungerichtete (kompliziertere Graphen fallen weg)
kann mir einer genau sagen, wie "schlicht" definiert ist, also welche Graphen noch zu schlichten Graphen gehören? Sind Multigraphen und Bäume auch noch schlicht ?
Schlicht sind nach Günthers Definition alle ungerichteten Graphen, oder?
Schlicht sind nach Günthers Definition alle ungerichteten Graphen, oder?
Nein, schlicht und ungerichtet sind zwei getrennte Paar Schuhe. Gerichtet/Ungerichtet ist glaube ich einleuchtend. Mit "schlicht" ist IMHO "kein Multigraph" gemeint. Aber ich finde, allzu explizit steht das im Script nicht.
und die halt ich für kompetente leute (; die haben sogar nen M1-Schein bekommen [img]http://www.fb18.de/gfx/18.gif[/img]
ICh wollte mal betonen, dass dies überhaupt nichts über die kompetenz einer Person aussagt, ausserdem habe ich auch einen M1 Schein bekommen aber überhaupt keine ahnung vom Fach ;)
Ausserdem würde ich mich nicht auf die beschränkung der ersten 80 script seiten einlassen, denn auch ein paar kleinigkeiten die dahinter kommen könnten ganz interessant sein. Bäume zum beispiel.
Ausserdem hat er sowas nie konkret gesagt, und ich war in der vorlesung.
Euer Calamari
– Der mit 'nem M1-Schein
das wär jetzt natürlich sehr ärgerlich und würde meine planung durcheinanderbringen… [img]
http://www.fb18.de/gfx/26.gif[/img]
also uns haben sie's so verkauft, als hätte günther es offiziell gesagt… [img]
http://www.fb18.de/gfx/20.gif[/img]
Also Bäume, das letzte Thema was er gesagt hat (gehört ja zu schlichten, ungerichteten Graphen) endet auf Seite 79.
Somit kann man sich eigetntlich darauf beschränken, die ersten 80 Seiten zu lernen.
Ich würde sagen man muss den Teil der 80 Seiten können, den Günther als Klausurrelevant angepriesen hat. (Siehe Korelstar's Posting)…..
Wie jetzt? Ich war die letzten male nicht da:
Bis wohin muss man das Skript "können"? 'NUR' die ersten 80 Seiten oder die dem Titeln nach von korelstar entprechenden 80 Seiten oder wie?
***jaja….manchmal ist man faul….***
Was ihr lernen wollt, ist wohl besser eure eigene Entscheidung, nicht dass hier im Forum jemand später angemacht wird…
Günther hat in der Vorlesung die Themen genannt, die ich hier geschrieben habe. Nicht mehr, nicht weniger. Zu Seitenzahlen hat er nichts gesagt.
Es ist jetzt reine Interpretations- und Geschmackssache, ob man jetzt komplett die ersten 80 Seiten lernt, sich ganz eng an den genannten Themen festklammert und sicht sonst nichts anguckt, oder aber doch lieber etwas mehr um auf Nummer sicher zu gehen. Es ist deine Entscheidung.
Okidoke, In Ordnung. Thanks
GiBt's eigentlich auch eine "musterlösung für die alten Klausuren….würde mich ma intressieren, ob ich die Aufgaben korrekt richtig abgerechnet hab…
Greez
Viel Glück wünsche ich Euch!
Aber 80 Seiten in einem M1-Skript scheint mir etwas dünn. Mir ist irgendwie so, als ob es deutlich mehr war.
Möglicherweise schwätzt der Andreae halt ein bissel zu viel.Waren so um die 120 Seiten + den Biggs.
Zeiten ändern sich!
Gruß, Dirk
Andreae != Guenther. Wirklich.
und von andreae kommt die aussage mit den 80 seiten auch nicht, falls du das meintest… [img]
http://www.fb18.de/gfx/3.gif[/img]
Also wenn man sich die Klausur vom letzten JAhr anschaut, dann stimmt die ziemlich mit den Themen überein, die er auch am letzten Montag genannt hat. Von daher würde ich mal davon ausgehen, das es sich größtenteils inhaltlich auf diese Themen beschränkt!
Hab leider nicht mitbekommen, dass es Musterlösungen bei Günther gibt. Vielleicht kann mir die ja einer per E-Mail zuschicken. Wäre echt super. Danke schon mal im voraus.
ortjay@web.de
gab es immer in den übungsgruppen. leider nur handschriftlich, und nicht im netz bzw digitaler form
Hab leider nicht mitbekommen, dass es Musterlösungen bei Günther gibt. Vielleicht kann mir die ja einer per E-Mail zuschicken. Wäre echt super. Danke schon mal im voraus
Heißt das, Du warst kaum in der Vorlesung oder in der Übung?
Hoffentlich hast Du heut nicht mitgeschrieben und wenn ja dann drück iic Dir ganz doll die Daumen.
skillz
Hallo,
kann mir jemand sagen wo und wann man die Klausurergebnisse erfährt?
Die Ergebnisse hängen jetzt neben dem Prüfungsamt aus.
Cool, ne 2,7… [img]
http://www.fb18.de/gfx/sensationell.gif[/img]
Dann bin ich ja wieder im Soll…
Von 101 sind übrigens 38 durchgefallen. [img]
http://www.fb18.de/gfx/seufz.gif[/img]
Von 101 sind übrigens 38 durchgefallen.
Damit seit ihr doch ganz gut dabei.. [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
kann da nich ma einer hinfahren und den ganzen krams abfotografieren und dann im auf anfrage die ergebnisse für die eigene matr. nummer publishen bzw. zumailen?
find das sowiso affig dass der krams nied online gestellt wird. das schaffen selbst die affen von der HAW, dass jeder student da nen online-account hat, wo der ganze Prüfungsergebniskrams für den jeweiligen Studenten einsehbar ist.
Is doch echt scheisse, wenn man extra ne Studne zum Tierpark fahren muss, nur um zzu erfahren, ob der Günther gnädig zu einem war…
Das Veröffentlichen der Ergebnisse hier im Forum ist aus datenschutzrechtlichen Gründen verboten und wird sofort gelöscht.
Allerdings kann es jemand abfotografieren und man kann es dann bei ihm erfragen.
Ich war allerdings so aufgeregt, dass ich meine DigiCam vergessen habe.
das schaffen selbst die affen von der HAW,
Ausserdem ist ein sehr wichtiger Mensch für mich Student der HAW und er ist definitiv kein Affe, also pass bitte mit Deinen Äußerungen besser auf.
find das sowiso affig dass der krams nied online gestellt wird.
Da ist allerdings was dran. Muss ja garnicht im Web sein, es täte vollkommen ausreichen, wenn man z.B. sich in seinen Studentenaccount einloggt und dort meinentwegen das tool/whatever pruefungsergebnisse ausführt und dort alle seine aktuellen Prüfungsergebnisse angezeigt bekommt, das wäre echt mal ein Service…
find das sowiso affig dass der krams nied online gestellt wird. das schaffen selbst die affen von der HAW, dass jeder student da nen online-account hat, wo der ganze Prüfungsergebniskrams für den jeweiligen Studenten einsehbar ist.
Das kann ich mir vorstellen: Irgendein unausgegorenes Online-System, das von irgendwelchen Affen (jetzt aber wirklich ;-) zusammengeklickt wurde und genau auf Windows XP mit genau IE x.y funktioniert.
Is doch echt scheisse, wenn man extra ne Studne zum Tierpark fahren muss, nur um zzu erfahren, ob der Günther gnädig zu einem war…
Gesegnet ist der Student, dessen groesste Sorge angesichts aushaengender Klausurergebnisse die Fahrt zum Informatikum ist.
Wie sieht es eigentlich datenschutzrechtlich aus, wenn die Ergebnisliste komplett an den Mailverteiler der RZ-Mailaccounts geht? Dürfte doch eigentlich kein Problem sein und ist technisch
einfach zu realisieren.
Oder es würde ja auch reichen, wenn man sie aufm rzdspc3 packt und per ssh drangeht. Die Personen, die dafür einen Zugang haben, sind ja wohl genau die, die auch in Haus A reinschauen.
Wie sieht es eigentlich datenschutzrechtlich aus, wenn die Ergebnisliste komplett an den Mailverteiler der RZ-Mailaccounts geht? Dürfte doch eigentlich kein Problem sein und ist technisch
einfach zu realisieren.
Oder es würde ja auch reichen, wenn man sie aufm rzdspc3 packt und per ssh drangeht. Die Personen, die dafür einen Zugang haben, sind ja wohl genau die, die auch in Haus A reinschauen.
Oh, sorry sehe grad, das tri den vorschlag ja schon gemacht hat.
Das kann ich mir vorstellen: Irgendein unausgegorenes Online-System, das von irgendwelchen Affen (jetzt aber wirklich ;-) zusammengeklickt wurde und genau auf Windows XP mit genau IE x.y funktioniert.
Keine unangebrachte Paranoia bitte [img]
http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]
Es wäre kein Problem, die Tabelle mit den Ergebnissen als HTML so verfügbar zu machen, dass man da mit Passwort oder SSH oder wie auch immer dran kommt, so dass selbst du es mit deinem Mozilla auf einem System, das du jeden morgen neu kompilieren musst, ansehen kannst [img]
http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img]
auf einem System, das du jeden morgen neu kompilieren musst, ansehen kannst [img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img]
Keine unangebrachten Paranoia bitte [img]
http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]
Man könnte es ja einfach ins /informatik/-Dir packen, das nur von RZ-IPs aus erreichbar ist, und die Sache wär gegessen.
Aber was solls, so ne Reise zum Ikum erhöht doch die Spannung und Vorfreude. ;)
lustig, wie hier über irgendwas spekuliert wird, von dem eigentlich keiner ne ahnung hat.
hauptsache es kommt irgendwie "online", "browser", "rzdspcX" oder sonstwas vor. muss sich halt "informatisch" anhören.
wenn prüfungsergebnisse irgendwie veröffentlich werden, dann muss das immer konform zur studienordnung / prüfungsordnung sein. die instanz, die irgendwelche änderungen zu entscheiden hat ist entweder herr brunnstein, oder aber der prüfungsausschuss.
lustig, wie hier über irgendwas spekuliert wird, von dem eigentlich keiner ne ahnung hat.
hauptsache es kommt irgendwie "online", "browser", "rzdspcX" oder sonstwas vor. muss sich halt "informatisch" anhören.
Wenn du meinst [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
wenn prüfungsergebnisse irgendwie veröffentlich werden, dann muss das immer konform zur studienordnung / prüfungsordnung sein. die instanz, die irgendwelche änderungen zu entscheiden hat ist entweder herr brunnstein, oder aber der prüfungsausschuss.
Ja und hat dem jemand wiedersprochen?
hauptsache es kommt irgendwie "online", "browser", "rzdspcX" oder sonstwas vor. muss sich halt "informatisch" anhören.
Du darfst davon ausgehen, dass alle Diskutanden hier wissen, was diese Worte bedeuten. Desweiteren darfst Du davon ausgehen, dass die Leute wissen, wo ihre Shift-Taste sitzt, und ungefaehr, wie die deutsche Rechtschreibung aussieht.
MoKrates
Ich bleibe ja dabei, das aktuelle verfahren ist was Datenschutz angeht extrem problematisch. Spätestens wenn da jemand einfach so vorbeigehen kann und alles abfotografiert, und niemand da ist, um ihn daran zu hindern.
Sicher könnte man das informatisch, mit viel Aufwand. Wenn es sicher, und Datenschutzrechtlich dicht sein soll kann man das aber nicht mal so eben mit php coden. Da muss man sich ein paar mehr Gedanken zu machen.
Oder aber man macht es informatisch mit wenig Aufwand.
Zum Beispiel so: Die Liste wird wie frei im Netz veröffentlicht, aber statt der Note stehen da ein paar nullen und einsen. Auf dem Klausurbogen stehen auch ein paar nullen und einsen, die hat man sich gegen ende der Klausur kurz abgeschrieben. Jetzt XORt man beides und hat die Note in Binärdarstellung. Zumindest für Informatik Fachbereiche eine einface und effektive Methode. Absolut sicher. Irgend eine Uni macht das doch auch so ähnlich, oder?
Ich bleibe ja dabei, das aktuelle verfahren ist was Datenschutz angeht extrem problematisch. Spätestens wenn da jemand einfach so vorbeigehen kann und alles abfotografiert, und niemand da ist, um ihn daran zu hindern.
Ack, die ergebnisse hängen mehr oder weniger öffentlich in der Gegend, ich sehe Datenschutztechnisch noch nicht den Unterschied zu stehen auf einer Webseite (die vielelicht sogar nur ausm Uni-Netz lesbar wäre)
Sicher könnte man das informatisch, mit viel Aufwand. Wenn es sicher, und Datenschutzrechtlich dicht sein soll kann man das aber nicht mal so eben mit php coden. Da muss man sich ein paar mehr Gedanken zu machen.
Genauso dicht wie jetzt dürfte damit nciht schwer sein [img]
http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img] Aber wie gesagt, ich denke eine Kopplung an die Useraccounts wäre nicht wirklich ein Problem für das RZ und das sollte ansich recht sicher sein.
Oder aber man macht es informatisch mit wenig Aufwand.
Zum Beispiel so: Die Liste wird wie frei im Netz veröffentlicht, aber statt der Note stehen da ein paar nullen und einsen. Auf dem Klausurbogen stehen auch ein paar nullen und einsen, die hat man sich gegen ende der Klausur kurz abgeschrieben. Jetzt XORt man beides und hat die Note in Binärdarstellung. Zumindest für Informatik Fachbereiche eine einface und effektive Methode. Absolut sicher. Irgend eine Uni macht das doch auch so ähnlich, oder?
Wenn man denn was aufgeschriebenes aus den Klausuren rausnehmen dürfte, das ist doch soweit ich weiß nicht erlaubt [img]
http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]
wenn prüfungsergebnisse irgendwie veröffentlich werden, dann muss das immer konform zur studienordnung / prüfungsordnung sein.
Ja und?
Diese Ordnungen sind nicht gottgegeben sondern änderbar.
Ich selbst habe so eine Noten-aushang-liste noch nicht gesehen (Uni-Neuling), aber man könnte sie doch öffentlich oder semi öffentlich (uni-user-login) ins netz stellen, wenn man zum Beispiel statt irgendwelcher Namen nur Matrikelnummer und Note veröffentlicht, also ich habe keine Ahnung von Matrikelnummern meiner Mitstudenten und wenn ich eine wüsste, würde es die Person wohl wissen und das wäre dann auch kein Drama … Also an der HAW werden die Listen in der Form in den Pub- Bereichen der Professoren veröffentlicht, auf die alle Studenten/Mitarbeiter/Profs der HAW Zugang haben und das scheint ja auch zu klappen …
Ich selbst habe so eine Noten-aushang-liste noch nicht gesehen (Uni-Neuling), aber man könnte sie doch öffentlich oder semi öffentlich (uni-user-login) ins netz stellen, wenn man zum Beispiel statt irgendwelcher Namen nur Matrikelnummer und Note veröffentlicht,
Genau so sieht die aushängende Liste auch aus, Matrikelnummer/Note
also ich habe keine Ahnung von Matrikelnummern meiner Mitstudenten und wenn ich eine wüsste, würde es die Person wohl wissen und das wäre dann auch kein Drama …
Für dich vielleicht, andere mögen da ein Problem sehen. Vor allem der Datenschutz köntne man meinen… (witzig, dass an manchen Fachbereichen dann Teilnahmelisten mit Name/Matrikelnummer hängen [img]
http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img])
könnte mir bitte jemand sagen ,ob man vielleicht benachrichtigt wird ,wieviele Punkte man in der Matheklausur hatte .Ich habe leider nicht bestanden ,würde aber gerne wissen ,wieiviele Punkte ich hatte .Muss man sonst vielleicht zu Günther gehen und ihn danach fragen?
könnte mir bitte jemand sagen ,ob man vielleicht benachrichtigt wird ,wieviele Punkte man in der Matheklausur hatte .Ich habe leider nicht bestanden ,würde aber gerne wissen ,wieiviele Punkte ich hatte .Muss man sonst vielleicht zu Günther gehen und ihn danach fragen?
Wird man meines Wissens nicht. Da hilft wohl nur den Prof befragen.
Alles klar TriPhoenix … also wirklich sind die Listen genauso,aber gut, persönlichen Datenschutz muss man eigentlich akzeptieren, ist ja ne wichtige Sachen und kann immer irgendwelche (wichtige) Gründe geben, warum jemand sein ergenbins nicht veröffentlicht haben will. Obwohl dann, wie schon andere hier meinten, eigentlich auch die Listen nicht so (etwas eingeschrenkt) offen aushängen sollten. Also mir persönlich ist es eigentlich egal, ob andere Wissen ob ich bestanden habe oder nicht, ändert ja nichts … Naja muss ich halt doch selber hinfahren und mir die Ergebnisse anschauen, grmpf 2 Stunden Zeitaufwand für die Note … [img]
http://www.fb18.de/gfx/seufz.gif[/img]
Obwohl dann, wie schon andere hier meinten, eigentlich auch die Listen nicht so (etwas eingeschrenkt) offen aushängen sollten.
Genau das ist mein Punkt, die Listen sind jetzt auch quasi öffentlich, zumindest findet keine Zugangskontrolle statt, von daher sehe ich auch nicht das Problem das auf ne Webseite zu setzen, die nur von den Stellinger Rechnern zugreifbar sind.
Tron, kannst mir auch eine SMS (Forumsnachricht) schreiben und ich guck die Note für dich nach. Bin eh bis Freitag jeden Tag vor Ort.
Na sind die Ergebnisse denn schon da ? also wenn ja, danke ich dir Joker schonmal jetzt fürs nette Angebot, wenn nicht nächste woche bin ich selber 4 Tage da, zwecks T1-Blockpraktikum …
Klar sind die schon da. Das hat doch erst die ganze Diskussion hier losgetreten. [img]
http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]
Na toll ich dachte da geht wenigstens ne Rundmail rum … und ich schau jedentag fleißig mein mailaccount an … na dann
Na toll ich dachte da geht wenigstens ne Rundmail rum …
Geht normalerweise auch. Eventuell 1-2 Tage Verzoegerung, damit nicht alle gleichzeitig da hin kommen?
ICh kann echt nicht verstehen, was da so datenrechtlich bedenklich sein soll, wenn jedem Studenten ein account eingerichtet wird, wo er dann online siene bisheriegen Klausurergebnisse angucken kann.
Durch Username und passwort (eventuell FB-Acci daten…) hat jeder dann nur zugriff auf seinen eigenen account.
Selbst wenn die Ergebnislisten 1 : 1 ins Netz gestellt würden, stände da nicht mehr, als die Matrikel-Nr und die Ergebnisnote (oder seh ich das falsch..?)
Genau das gleiche hängt doch auch für jederman einsichtig im Informatikum in Stellingen aus.
Auch dort hat jeder Zugriff auf alle Matr.Nr. und die Ergebnisse aller andren.
Das Problem an der ganzen Sache ist vermutlich das Folgende: Im Gesetz wird die elektronische Datenverarbeitung völlig anders behandelt, als die analoge. Das macht ja auch Sinn: Denn niemand würde sich die Arbeit machen und die Daten manuell aus dem Prüfungsamt abzuschreiben oder meinetwegen auch abzufotographieren. Liegen die Daten jedoch in digitaler Form bereits vor, ist es ein leichtes diese mal eben schnell zu kopieren und vielleicht doch mal irgendwas böses damit anfangen zu können (dazu muss natürlich erst mal die Verbindung Matrikelnummer<->Person hergestellt werden).
wie bereits am anfang erwähnt, greift hier das "Gesetz zur Datenverarbeitung" soweit ich weiss nicht. Sonst würden viele Deutsche höchschulen dagegen verstoßen. weil sie das System so, wie ich beschrieben habe anwenden.
Denn niemand würde sich die Arbeit machen und die Daten manuell aus dem Prüfungsamt abzuschreiben oder meinetwegen auch abzufotographieren
Es wäre nicht das erste mal [img]
http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]
Das macht nichts. Abphotographiert heisst noch lange nicht maschinenverwertbar digitalisiert. (So, jetzt erwarte ich die Parade der Geeks. Die betreffenden wissen schon, dass sie gemeint sind. Postet eure Kommentare.)
(So, jetzt erwarte ich die Parade der Geeks. Die betreffenden wissen schon, dass sie gemeint sind. Postet eure Kommentare.)
"Geek" ist uebrigens eine Beleidigung, und ueberhaupt. Das hier ist viel zu offensichtlich *YAWN*
MoKrates
Abphotographiert heisst noch lange nicht maschinenverwertbar digitalisiert.
Darum geht es auch nicht.
Kann mir jemand die Öffnungszeiten vom Prüfungsamt sagen? Danke im voraus
Das Problem an der ganzen Sache ist vermutlich das Folgende: Im Gesetz wird die elektronische Datenverarbeitung völlig anders behandelt, als die analoge. Das macht ja auch Sinn: Denn niemand würde sich die Arbeit machen und die Daten manuell aus dem Prüfungsamt abzuschreiben oder meinetwegen auch abzufotographieren. Liegen die Daten jedoch in digitaler Form bereits vor, ist es ein leichtes diese mal eben schnell zu kopieren und vielleicht doch mal irgendwas böses damit anfangen zu können (dazu muss natürlich erst mal die Verbindung Matrikelnummer<->Person hergestellt werden).
son Quark, man könnte ja auch ein Foto (ähnlich minderer Qualität)
statt der maschinellen Daten online stellen
(falls sich eine freiwillige AG findet)
dann wäre der Aufwand in dieser Hinsicht fast der gleiche,
(du magst von der Argumentation her trotzdem Recht haben, dann ist eben diese Behandlung im Gesetz Quark)
ich denke mal dass es wirklich an Aufwand/ Organisation liegt,
eventuell gibts noch den Punkt, dass das Stellingen-Netz trotz aller Sicherheitsmaßnahmen von jedem Punkt der Welt erreichbar ist,
während man für so einen Zettel ja unumgänglich den Aufwand einer Fahrt nach Stellingen hat
will nicht endlich mal jemand bei offizieller Stelle nachfragen? ;)
immer diese seitenlange Diskussionen..
In Eurem gesamten Informatikstudentendasein muesst Ihr ganze viermal an diese bloede Ergebniswand glotzen und dafür wollt Ihr eine Onlineloesung. Wenn das schon ein Problem fuer Euch darstellt, dann solltet Ihr Euch beim Eintritt ins Berufsleben warm anziehen.
Seufz. Das Thema Datenschutz mal wieder. Ein paar Kommentare von mir:
Ja, es wäre sicher nett, wenn man das eigene Ergebnis im Netz erfahren könnte.
Daß derzeit alle Ergebnisse auf einem Zettel mit den Matrikel-Nr.n aushängen, ist etwas kritisch; wenn man diese ganz öffentlich ins Netz hängt, ist dies aber doch noch etwas anderes. Wenn die Daten gleich elektronisch geliefert werden, wird es einem nämlich deutlich erleichtert, sie auch zu sammeln und zu verarbeiten. Daß diesem kein Vorschub geleistet werden soll, finde ich gut.
Eine "leichtgewichtige" Online-Lösung mit Zugangsbeschränkung (z.B. die Liste an alle Teilnehmer per Mail) könnte ich mir bereits vorstellen, auch wenn man hier das Risiko hat, daß diese Listen von irgendwelchen Leuten allgemein zugänglich im Netz verfügbar gemacht werden.
Die Zuordnung Matrikel-Nr. <-> Person ist ein Hindernis, aber keineswegs ein großes. Um die MatrNr kein so riesiges Geheimnis gemacht, so daß viele die eigene Nummer erfahren (können). Ich weiß nicht, wie es derzeit ist, früher mußte man sich auf vielen Listen (die öffentlich aushingen) mit Name und Matr.Nr eintragen. Und wenn Klausurergebnisse im Netz hängen, wird dadurch die Eingrenzung ebenfalls erleichtert (Ich weiß von Person X im Sem a sein müßte, an der Klausur b teilgenommen hat, bei c nicht und bei d durchgefallen ist).
Es wird im Bundesdatenschutzgesetz übrigens nicht "analog" und "digital" unterschieden. Hier wäre eine Abgrenzung auch z.T. fragwürdig. Es wird dort von "Automatisierte Verarbeitung … personenbezogener Daten unter Einsatz von Datenverarbeitungsanlagen" gesprochen, was den Kern wesentlich besser trifft.
Vielen Dank! Nach soviel inhaltsleerer und von Spekulationen und Mutmaßungen nur so strotzender Diskussion endlich mal jemand, der wirklich weiß, wovon er redet.
Nochmal ein kleines Beispiel zum Thema Matrikelnummern wären anonym:
Zu den P3 Übungen vor einiger Zeit musste man sich online mit Name und Matrikelnummern anmelden. Diese Listen wurden dann von den Veranstaltern allgemein zugänglich ins Netz gestellt und sind mittlerweile auch von google erfasst. An dieser Stelle ist es dann natürlich ein leichtes, zu den Namen der Teilnehmer die Matrikelnummern zu erfahren. Und das ist nur ein Beispiel von vielen.
Zu den P3 Übungen vor einiger Zeit musste man sich online mit Name und Matrikelnummern anmelden. Diese Listen wurden dann von den Veranstaltern allgemein zugänglich ins Netz gestellt und sind mittlerweile auch von google erfasst. An dieser Stelle ist es dann natürlich ein leichtes, zu den Namen der Teilnehmer die Matrikelnummern zu erfahren. Und das ist nur ein Beispiel von vielen.
Das ist datenschutzrechtlich zulässig, dass online-stellen von Prüfungsergebnissen nicht? Ich seh da jetzt (vom Gesetz her) keinen Unterschied zwischen den Kombinationen Name/Matrikelnummer und Matriklenummer/Note.
Wieso darf das eine und das andere nicht?
Wieso darf das eine und das andere nicht?
vielleicht darf das eine ja auch nicht? Nur, dass nicht alle das mit dem Datenschutz so eng sehen..
Ich seh da jetzt (vom Gesetz her) keinen Unterschied zwischen den Kombinationen Name/Matrikelnummer und Matriklenummer/Note.
Mag sein, dass auch die Veröffentlichung der Matrikelnummern datenschutzrechtlich bedenklich ist. Das weiss ich nicht.
Aber wenn zum einen Name + Matrikelnummer und zum anderen Matrikelnummer + Note elektronisch verfügbar sind, dann sind eben diese Daten leicht zusammenzuführen und zu verarbeiten. Gerade dies soll verhindert werden.
Tach zusammen,
hab ueberraschenderweise die Klausur bestanden und wuerd gern mal wissen ob sich dafuer noch irgendwo n schein abholen kann.
wenn ja wo?
Danke
Tach zusammen,
hab ueberraschenderweise die Klausur bestanden und wuerd gern mal wissen ob sich dafuer noch irgendwo n schein abholen kann.
wenn ja wo?
Danke
Nein.
siehe auch:
http://3773.rapidforum.com/topic=101582185476
weiß vielleicht jemand von euch ,wer im nächsten Wintersemester die M1 Vorlesung veranstaltet?
Im Vorlesungsplan fürs WS 2004/05 steht noch nichts, aber ich würde mal intuitiv auf Andrae tippen, glaube Günter und er wechseln sich Jahreszyklisch ab…
Würde aber nicht darauf wetten.
Im Vorlesungsplan fürs WS 2004/05 steht noch nichts, aber ich würde mal intuitiv auf Andrae tippen, glaube Günter und er wechseln sich Jahreszyklisch ab…
Würde aber nicht darauf wetten.
Ja, denke auch, alleine schon weil Günther dann M3 zu machen hat.
nach eurer Theorie hätte Andrae dann die letzjährige M1 Vorlesung halten müssen,hat er aber nicht ,sondern irgendein Kramer oder Krämer
nach eurer Theorie hätte Andrae dann die letzjährige M1 Vorlesung halten müssen,hat er aber nicht ,sondern irgendein Kramer oder Krämer
Mit dem Andreae-Skript und dem Andreae-Stoff als Ersatz für Andreae =)
nach eurer Theorie hätte Andrae dann die letzjährige M1 Vorlesung halten müssen,hat er aber nicht ,sondern irgendein Kramer oder Krämer
Mit dem Andreae-Skript und dem Andreae-Stoff als Ersatz für Andreae =)
Und mit sich selbst als Ersatz für Krämer, der nun ja wiederum Ersatz für ihn war, in der ersten Vorlesung.
Ich bin mir auch ziemlich sicher dass er nächstes Jahr wieder M1 hält, jedenfalls hatte er sowas angedeutet
von daher sehe ich auch nicht das Problem das auf ne Webseite zu setzen, die nur von den Stellinger Rechnern zugreifbar sind.
Jetzt musst du mir aber erklären, Tri, was für einen Vorteil es hat wenn man dann um die Note zu erfahren nach Stellingen an den PC muss, statt nach Stellingen ins PA. [img]
http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]
von daher sehe ich auch nicht das Problem das auf ne Webseite zu setzen, die nur von den Stellinger Rechnern zugreifbar sind.
Jetzt musst du mir aber erklären, Tri, was für einen Vorteil es hat wenn man dann um die Note zu erfahren nach Stellingen an den PC muss, statt nach Stellingen ins PA. [img]http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]
ssh existiert.
