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M4 HÜ 4
Konnte diesmal nicht in der Übungsgruppe sein, kann mir Jemand die Tipps, die die Übunsggruppenleiter zu den Aufgaben geben sollten posten?
Ich komme mit den AUfgaben nicht voran,bräuchte die Tipps!
Wenn du schreibst, um welche Aufgaben es sich handelt, können dir auch Leute helfen, die nicht gerade M4 besuchen, sondern das schon hinter sich haben.
@Zappi:
hier@Soccer: Was verstehst Du denn nicht? Wenn ich die kompletten Tips posten würde, wäre das ein Verstoss gegen die Forenregeln (keine kompletten Lösungen [img]
http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]). Geschweige denn, dass ich mitgeschrieben hätte…
Bei uns haben die Tipps in der Übung nicht zur Lösung der Aufgaben beigetragen. Der Kommentar des Übungsgruppenleiters war so was wie "wenn ich euch noch mehr sag, habt ihr schon die Lösung".
Bei Blatt drei scheint's keinen gestört zu haben dass uns die Lösung in den Gruppen größtenteils aufgetischt wurde so dass nur noch Einsetzen und aufschreiben zu machen war…
Nur eine kleine Frage bevor ich hier falsch weiterrechne:
kommt z.B. bei 3.1.2 für n = mindestens 2,
also P(Z>=2)=0.81 raus?
Ich hoffe es ist richtig, denn ich habe die gleiche Zahl raus!
Moin,
habt Ihr genau 0,81 heraus oder ist das gerundet. Also mein Ergebnis liegt ungefähr bei 0,81967.
wie hast du denn das gerechnet???
Also da kommt genau 0.81 raus.
Addiere einfach die werte von f(k) für k=0,1 und dann das komplement bilden.
wenn wir schon bei ergebnissen sind.
Also bei 3.3.3 c),
betrag des messfehlers <= 0,05:
da komme ich auf eine Wahrscheinlichkeit:
P(0<=X<=0,05)= 0,044
stimmt da jemand wieder zu?
ich hab da 0,0668 raus. das wäre doch Phi((0,05-0,2)/0,1)= Phi(-1,5)=1-Phi(1,5), was man dann ja aus der Tabelle ablesen kann.
Was sagt ihr denn zu Aufgabe A3.3.4 ©? Mir fällt dazu nix ein…
müsste das denn nicht
PHI(0,5-0,2/0,1)-PHI(0-0,2/0,1)
= PHI(-1,5)-PHI(-2)
= 1-… sein?
Es muss ja X<=0,05 sein, in deinem Fall gilt es doch nur für
X=0,05!
Addiere einfach die werte von f(k) für k=0,1 und dann das komplement bilden.
Ist das wirklich so einfach? Ich dachte man müsse von der Dichte immer erst eine Stammfunktion bauen, um die Wahrscheinlichkeit auszurechnen, oder bin ich da auf dem Holzweg?
Andererseits ergibt sich bei eurem Verfahren eine wirklich einfach Formel für beliebige n und q.
Also vielleicht fällt einem ja jemandem noch was ein.
Es muss ja X<=0,05 sein
Nein, |X|<=0,05
<edit>bzw: kommt auf Deine Modellierung an. Wenn X den absoluten Fehler beschreibt, ist X<=0,05 richtig. Aber dann ist X nicht mehr *piep*-verteilt.</edit>
in deinem Fall gilt es doch nur für X=0,05!
Das sicher nicht, denn dann wuerde ja als Wahrscheinlichkeit 0 rauskommen.
Addiere einfach die werte von f(k) für k=0,1 und dann das komplement bilden.
k = 0,1 ist falsch, da k ja aus Omega kommt. Aber die Idee ist richtig.
Ist das wirklich so einfach? Ich dachte man müsse von der Dichte immer erst eine Stammfunktion bauen, um die Wahrscheinlichkeit auszurechnen, oder bin ich da auf dem Holzweg?
Die Stammfunktion bildet man bei R-Dichten (wenn Omega also R oder ein Intervall da drin ist), bei abzaehlbarem Omega reicht aufsummieren.
Hab da nun was für 3.3.4 raus.
Z.B. für t=200 erhalte ich:
P(A)=0,3937
Was habt ihr so raus?
Und für b) 600 <= t <= 800, P(A)=0,8207
Findest Du nicht, dass "zwischen 600 und 800 Stunden" unwahrscheinlicher sein sollte, als "mindestens 200 Stunden"?
Findest Du nicht, dass "zwischen 600 und 800 Stunden" unwahrscheinlicher sein sollte, als "mindestens 200 Stunden"?
Naja, möglich. Aber dann komm ich auf einen zieeeeemlich kleinen Wert. Fande den Wert persönlich ziemlich unwahrscheinlich.
Oder ich hab einen Fehler gemacht. [img]
http://www.fb18.de/gfx/26.gif[/img]
Addiere einfach die werte von f(k) für k=0,1 und dann das komplement bilden.
k = 0,1 ist falsch, da k ja aus Omega kommt. Aber die Idee ist richtig.
Ist das wirklich so einfach? Ich dachte man müsse von der Dichte immer erst eine Stammfunktion bauen, um die Wahrscheinlichkeit auszurechnen, oder bin ich da auf dem Holzweg?
Die Stammfunktion bildet man bei R-Dichten (wenn Omega also R oder ein Intervall da drin ist), bei abzaehlbarem Omega reicht aufsummieren.
damit meinte ich nicht k=0,1
sondern einmal den funktionswert für k=0 und für k=1 [img]
http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]
damit meinte ich nicht k=0,1
sondern einmal den funktionswert für k=0 und für k=1 [img]http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]
ah [img]
http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img]
Jetzt nochmal ich, also bei 3.3.4 b) bekomme ich wie gesagt
P(A)=0,0439 raus.
Das ist doch etwas zu klein, meint ihr nicht?
Das ist doch etwas zu klein, meint ihr nicht?
Find ich auch. Dein Wert bei a) ist IMHO auch schon falsch. Schau Dir mal an, wie A_t definiert ist, und was die Verteilungsfunktion angibt. P(A_t) ist NICHT einfach f(t).
Kann mir Jemand die Zahlen 6,68% und 99,87% bei Aufgabe 3.3.3 c bestätigen?
6,68%
Nein. Es ist nach dem BETRAG des Fehlers gefragt.
99,87%
Auch nicht.
Hat Jemand die Aufgaben schon alle durchgerechnet, ich würde gerne Ergebnisse vergleichen, bzw. da meine ja falsch sein sollen, über Lösungswege diskutieren….
ich hab 6,06% raus –> P((-0,05),(0,05)]falls man davon ausgeht dass der messfehler nicht um den Mittelwert 0,2 herum "angesiedelt" ^^ werden soll denn da wäre es
P((0,15),(0,25)] ~ 38,3% ?!
ich hoffe, die Abgabe war schon?..
Wie habt ihr das berechnet?
"P((a,b]):= F(b) - F(a)" siehe Hübner Definiton 3.12 laut Übi ^^
ich hätt da 3 fragen:
- muss man bei aufgabe 3.3.3 c) den messfehler um die 0 oder um 0,2 ansiedeln?
- bei oben genannter aufgabe erhalte ich bei der errechnung des betrages des messfehlers > 0,5:
[img]
http://mokrates.de/cgi-bin/texstring?%5C%5B%0D%0A%7B%5Crm%7B%20%3D%201%7D%7D%7B%5Crm%7B%2C0013%20-%20%7D%7D%5CPhi%20%7B%5Crm%7B(7)%7D%7D%0D%0A%5C%5D%0D%0A[/img]
wie soll ich das errechnen???
- ich versteh nich was von uns in aufgabe 3.3.4 c) verlangt wird
ich hoffe, die Abgabe war schon?..
Nope, morgen 14:00 ist Toreschluss.
[img]http://mokrates.de/cgi-bin/texstring?%5C%5B%0D%0A%7B%5Crm%7B%20%3D%201%7D%7D%7B%5Crm%7B%2C0013%20-%20%7D%7D%5CPhi%20%7B%5Crm%7B(7)%7D%7D%0D%0A%5C%5D%0D%0A[/img]
wie soll ich das errechnen???
Was? Das [img]http://mokrates.de/cgi-bin/texstring?%5CPhi(7)[/img]? Durch Extrapolation aus der Tabelle, würd ich vorschlagen.
soweit ich das sehen kann, geht mein tabelle nur bis x=3,0
Mir wär es auch wichtiger wenn jemand mir bitte mal die aufgabe 3.3.4 c) erklären könnt
thx
ich vermute du rechnest die aufgabe besser nochmal durch, es würde mich doch sehr wundern wenn du ein phi berechnen sollst das nicht in der tabelle steht.
es würde mich doch sehr wundern wenn du ein phi berechnen sollst das nicht in der tabelle steht.
Wo man aber mit etwas nachdenken selber drauf kommt.
(Hint: [img]
http://mokrates.de/cgi-bin/texstring?%5CPhi(3.09)%20%5Capprox%200%2C9990[/img], [img]
http://mokrates.de/cgi-bin/texstring?%5CPhi%20%3C%201[/img], [img]
http://mokrates.de/cgi-bin/texstring?%5CPhi[/img] streng monoton steigend.)
