FB18 - Das Forum für Informatik

fb18.de / Diplom Informatik / Unterbereich Grundstudium / Mathe

Beispiel Ring

Beispiel Ring 2003-12-28 16:49
Spaceman
Kann mir jemand ein Beispiel für einen Ring nennen der kein Integritätsring ist !?

Re: Beispiel Ring 2003-12-28 16:55
Zaphod
Wenn mich nicht irre, so ist ein Integritätsring ein nullteilerfreier, kommutativer Ring mit 1.

Denk dir also einen nicht-kommutativen Ring aus, und schon hast du dein Beispiel [img]http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]

Re: Beispiel Ring 2003-12-28 17:51
TriPhoenix
Ich hab die Definition gerade auch nicht da, aber ich galube wenn du den Restklassenring Z/4 nimmst, also mit den Zahlen 0,1,2,3, dann hast du 2*2=0 was in einem Integritätsring nicht sein darf *hoff* [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]

Re: Beispiel Ring 2003-12-28 18:01
Spaceman
Irgendwie ich hab bei meinen Recherchen das Gefühl das die Ringe nicht immer ganz einheitlich definiert sind.

Bei uns wird es wie folgt definiert:

Ein assoziativer, kommutativer Ring (R,+,0,*) heißt ein Integritätsring wenn gilt:

(1) R!={0}
(2) (Rx,*) ist eine Halbgruppe, wobei Rx = R\{0}

Was bedeutet das!?
Wenn mich nicht irre, so ist ein Integritätsring ein nullteilerfreier, kommutativer Ring mit 1.

Was bedeutet nullteilerfrei !?

Ich hab die Definition gerade auch nicht da, aber ich galube wenn du den Restklassenring Z/4 nimmst, also mit den Zahlen 0,1,2,3, dann hast du 2*2=0 was in einem Integritätsring nicht sein darf *hoff*

Was ist ein Restklassenring !? Wieso 2*2=0 !?

Re: Beispiel Ring 2003-12-28 18:15
Zaphod
Nun, es gibt meistens mehrere Definitionen für eine Sache (Bei Dr. Riemenschneider kannst du dir 54 paarweise verschienene Definitonen für die Vollständigkeit der reellen Zahlen abholen [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]).

Was (1) und (2) bedeuten, sollte in deinem M1- und M3-Skript stehen.

nullteilerfrei bedeutet:
a*b=0 => (a=0 oder b=0)

Was ist ein Restklassenring
Du führst nach einer Rechenoperation immer noch eine modulo-Rechnung durch (Ganzzahliger Rest bie einer Division).
In Z/4Z können also nur die Werte 0, 1, 2, 3 auftauchen. Denn bei größeren Werten passiert folgendes:
4 mod 4 = 0,
5 mod 4 = 1,
6 mod 4 = 2, usw..

Wieso 2*2=0 !?

Wie eben erwähnt:
2*2 (modulo 4) = 4 (modulo 4) = 0

Re: Beispiel Ring 2003-12-29 00:41
UncleOwen
Irgendwie ich hab bei meinen Recherchen das Gefühl das die Ringe nicht immer ganz einheitlich definiert sind.

Ja, ist so. Beim Ring kenne ich z.B. 3 verschiedene Definitionen, die sich darin unterscheiden, wieviel sie fuer den multiplikativen Anteil fordern. Herr Guenther fordert z.B. nur einen Gruppoid, Herr Brueckner eine Halbgruppe, und bei Herrn Kraemer muss es gar ein Monoid sein. Deshalb hoert man haeufig auch die Formulierungen "assoziativer Ring" (= Brueckner-Ring) und "assoziativer Ring mit 1" (= Kraemer-Ring).

Re: Beispiel Ring 2003-12-29 01:21
Zaphod
[img]http://www.fb18.de/gfx/4.gif[/img] Herr Dr. Kraemer zählt nicht [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]