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M4 Blatt 8

M4 Blatt 8 2003-05-28 21:41
hs
Hallo Leute,

stimmt Ihr mir zu, dass bei

8.1 (a)
als Mittelwert 6,714
als Streuung 0,881

8.1 (b)
als Mittelwert 6,571
als Streuung 4,101

rauskommt?

Re: M4 Blatt 8 2003-05-28 22:50
Faleiro
Ich habe etwas abweichende Ergebnisse:

(a)
Mittelwert = 6,57
Streuung = 0,90

(b)
Mittelwert = 6,57
Streuung = 6,41

Re: M4 Blatt 8 2003-05-28 23:10
Slater
vote for Faleiro [img]http://www.fb18.de/gfx/14.gif[/img]

Re: M4 Blatt 8 2003-05-29 02:12
Faleiro
Cool, danke! :-))

Re: M4 Blatt 8 2003-05-29 02:45
Cyrax
vote for Faleiro too! [img]http://www.fb18.de/gfx/14.gif[/img]

Re: M4 Blatt 8 2003-05-29 11:50
hs
Habs nochmal nachgerechnet:

(a)
Faleiro hatte Recht, hab einmal 7 statt 6 gezählt..

(b)
Das was Ihr ausgerechnet habt ist die Streuung im Modus LIFO (Last in first out), es ist aber LCFS (last come first served) gefragt, und das ist - wenn ich Hübner richtig verstanden habe - etwas anderes.

Re: M4 Blatt 8 2003-05-29 12:48
TriPhoenix
(b)
Das was Ihr ausgerechnet habt ist die Streuung im Modus LIFO (Last in first out), es ist aber LCFS (last come first served) gefragt, und das ist - wenn ich Hübner richtig verstanden habe - etwas anderes.

Hm. LIFO: Der Wagen, der zuletzt gekommen ist, wird zuerst verarbeitet und geht wieder raus. LCFS: Der Wagen, der zuletzt gekommen ist, wird zuerst bedient und geht wieder raus. Wo ist der Unterschied [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]

Re: M4 Blatt 8 2003-05-29 16:06
Dennis
Also ich habe Herrn Hübner so verstanden, dass der Unterschied darin besteht, dass beim LCFS derjenige, der als erstes bedient wird, nicht unbedingt der erste sein muss, der fertig ist, da es bei jemand anderen, der später kam, eine kürzere Bedienungsdauer geben könnte, so dass dieser vor dem ersten fertig ist.

Edit: Dieses Posting bezog sich nicht auf eine Aufgabe, sondern nur auf den allgemeinen Unterschied zwischen LIFO und LCFS.


Re: M4 Blatt 8 2003-05-29 16:28
Slater
Also ich habe Herrn Hübner so verstanden, dass der Unterschied darin besteht, dass beim LCFS derjenige, der als erstes bedient wird, nicht unbedingt der erste sein muss, der fertig ist, da es bei jemand anderen, der später kam, eine kürzere Bedienungsdauer geben könnte, so dass dieser vor dem ersten fertig ist.
und wie soll man das aus der gegebenen tabelle erkennen? ;)

alles käse, letzter zuerst und gut


Re: M4 Blatt 8 2003-05-29 16:33
Faleiro
Also ich habe Herrn Hübner so verstanden, dass der Unterschied darin besteht, dass beim LCFS derjenige, der als erstes bedient wird, nicht unbedingt der erste sein muss, der fertig ist, da es bei jemand anderen, der später kam, eine kürzere Bedienungsdauer geben könnte, so dass dieser vor dem ersten fertig ist.
Nee, das geht nur, wenn es mehr als eine verarbeitende Instanz gibt, und darauf weist in der Aufgabe nichts hin.

Re: M4 Blatt 8 2003-05-29 16:44
Popcorn
Wo ist jetzt gleich noch mal das Problem? Also ich sehe keins, außer das ich fünf Minuten darüber gegrübelt habe, wieso bei der Streuung von a, alle 0,881 zugestimmt haben, bis ich merkte, dass ich im Posting verrutscht war. [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img] Also mit Aufgaben dieser Art, kann es gerne weitergehen. [img]http://www.fb18.de/gfx/10.gif[/img]

Re: M4 Blatt 8 2003-05-30 15:37
Anonymer User
Kleine Anmerkung:

Also, seid ihr euch sicher, dass nach den Takten gefragt wird? Wieso steht dann in der Aufgabe "(Taktlänge = 5 Minuten)"? Dann landet man beim Mittelwert in den 30-ern und bei den Streuungen auch anderswo…

Ahoj!

Re: M4 Blatt 8 2003-05-30 16:42
Popcorn
Ja, dann rechne doch einfach mal fünf oder nicht. Für die Streeung muss das doch auch egal sein. Immerhin kommt es in Takt raus und dass ist, wie Du schon sagst mit mal fünf definiert. Also einfach "Minuten" hinterschreiben, dann passt es schon, Mr. (Mrs?) Seemann. [img]http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]

Re: M4 Blatt 8 2003-05-30 20:53
Faleiro
Anonymer User hat recht. (wie so haeufig, scheint ein cleverer Kerl zu sein :-) Gefragt ist nach Wartezeit. Also nochmal von vorn. Zum Glueck hatte ich das noch nicht abgeschrieben. Mit einfach multiplizieren bin ich mir da nicht so sicher, bei der Streuung gehen die Werte doch zum Teil quadriert ein…?

Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 14:49
Popcorn
So, um noch einmal darauf zurückzukommen:

@Faleiro: Haste nachgerechnet und glaubst mir jetzt, dass Du die Ergebnisse nur einmal mit fünf multiplizieren musst?

@all
Hat jemand was vernünftiges bei H8.2 b raus? Vielleicht kann ich das ja auf mein Fieber schieben, aber trotzdem tue ich mich 'n wenig mit (L) schwer. Wurde das erst in der 3ten Auflage eingeführt?

Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 14:57
Faleiro
Mit der Korrektur bin ich noch nicht ganz fertig, aber die Aufgabe hat nichts mit Glauben zu tun. Bei mir ist es exaktes Rechnen und bei dir wilde Vermutungen :-) (Auch wenn sie sich evtl bewahrheiten ;-)

Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 15:06
TriPhoenix
@Faleiro: Haste nachgerechnet und glaubst mir jetzt, dass Du die Ergebnisse nur einmal mit fünf multiplizieren musst?

Also bie mir kams passend raus [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img] Ist aber mehr Glück als Verstand [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img] Weil immerhin quadriert man und wurzeln etc.

Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 17:15
Popcorn
Was heißt Glück, Vermutungen? Das Ergebnis ist die Streuung in Takt. Ein Takt sind fünf Minuten. Da kommt höchstens was wirklich unterschiedliches raus, wenn Du auf fünf Stellen VOR dem Komma rundest. %)

Quadriren ist auch egal. (wi - w-strich)² Das ist ja egal, da es sich bei beiden entweder um Takt ODER Minuten handeln muss. Na ja. Damit ist es dann auch gleich bei dem, was unter der Wurzel steht. Wenn beim Takt 0 raus kommt, kommt bei den Minuten auch 0 raus.


Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 18:51
Fred
Mittelwert und Streuung berechnen ist kein Problem, aber wie skizziert man den Pfad? Wie sieht so etwas aus? Wo nummeriert man die Ankünfte? Kann man irgendwo ein Beispiel eines solchen Graphen sehen?


Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 18:52
Anonymer User
Ich glaube kaum, dass der Unterschied zwischen Takten und 5-Minuten-Schritten relevant ist. Wenn man den Takt auf 1 Minute setzt, kommen die gleichen Ergebnisse für Takt und Zeit - die Aussage der Ergebnisse bleibt aber dieselbe. Hauptsache die beiden Mittelwerte sind gleich und die Streuungen unterscheiden sich sehr.

Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 18:54
Anonymer User
Mittelwert und Streuung berechnen ist kein Problem, aber wie skizziert man den Pfad? Wie sieht so etwas aus? Wo nummeriert man die Ankünfte? Kann man irgendwo ein Beispiel eines solchen Graphen sehen?

Sieht genauso aus wie eine Treppenfunktionen. Ich hab die Ankünfte/Abgänge farbig einfach reingemalt, abgezählt und in den Taschrechner getippt. Wie hast du denn ohne die Grafik die Wartezeiten abgezählt?



Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 18:56
TriPhoenix
Mittelwert und Streuung berechnen ist kein Problem, aber wie skizziert man den Pfad? Wie sieht so etwas aus? Wo nummeriert man die Ankünfte? Kann man irgendwo ein Beispiel eines solchen Graphen sehen?

Ack, das Problem wollte ich auch gerade posten. Bisherige Theorie: x-Achse = Zeit, y-Achse = Wagenzahl und dann mit Punkten die Werte einztragen. Kann das Wer bestätigen?

Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 18:57
TriPhoenix
Sieht genauso aus wie eine Treppenfunktionen. Ich hab die Ankünfte/Abgänge farbig einfach reingemalt, abgezählt und in den Taschrechner getippt. Wie hast du denn ohne die Grafik die Wartezeiten abgezählt?

Mit ner Tabelle geht das wunderbar [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 19:21
Popcorn
Ack, das Problem wollte ich auch gerade posten. Bisherige Theorie: x-Achse = Zeit, y-Achse = Wagenzahl und dann mit Punkten die Werte einztragen. Kann das Wer bestätigen?
Joah. Bzw. mit *-Sternchen eintragen, wenn man einen ASCII-Graphen hat (=> Skizzieren *g*). Na ja. Und wo eine Ankunft ist, steht dann halt eine Zahl. Sollte so passen.

Edit: So in etwa Wagen 4 5* 7 3 3* 4 * 6 ** 2 2 * * ** 1 1* * 0** * +012345678901234567890 Zeit[img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]




Re: M4 Blatt 8 2003-06-01 21:36
Faleiro
Ich habs so wie Bjoern gemacht. Im Buch ist ein Beispiel fuer einen "Pfad" auf Seite 119.