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M4-Aufgaben

M4-Aufgaben 2003-04-10 16:36
Anonymer User
Hallo zusammen,
kann mir jemand sagen, was für Aufgaben wir bis Dienstag in M4 bearbeiten müssen? Danke.

Re: M4-Aufgaben 2003-04-10 16:53
Slater
http://www.math.uni-hamburg.de/home/huebner/kvstinf.html

unter H1

Re: M4-Aufgaben 2003-04-10 19:16
Anonymer User
danke

Re: M4-Aufgaben 2003-04-12 14:41
Elnino
Mal ne andere Frage, hab für Aufgabe H 1.1 folgendes
rausbekommen. Kann mit jemand bestätigen ob das so ok ist?
(Hab das Buch noch nicht):

Mittelwert: 7,825

Median: 1/2*(X{20}+X{21}) = 5

Streuung: Sx = 7,8163

Quantile: 5% -> u5% = 2, also

1/2*(X{2}+X{3}) = 1

95% -> u95% = 38, also

1/2*(X{38}+X{39}) = 25

Stimmt das?

Kann mir jemand einen Tipp geben, was die Regressionsgerade ist, bzw. wie man sie einzeichnet??? Danke! [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]



Re: M4-Aufgaben 2003-04-12 14:43
TriPhoenix
Für 1.1 kann ich die Werte bestätigen.

Für die Regressionsgerade: Buch Seite 9, Satz 1.1. [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Re: M4-Aufgaben 2003-04-12 15:07
Popcorn
So eine Regressionsgerade zeichnet Dir auch Excel oder OpenCalc (oder wie das Open Office Ding auch immer heißt) ein.

Re: M4-Aufgaben 2003-04-12 15:23
Slater
(Hab das Buch noch nicht):
.
.
.
Kann mir jemand einen Tipp geben, was die Regressionsgerade ist, bzw. wie man sie einzeichnet??? Danke! [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]

definition zum berechnen:

y = a + b*x

b=sxy/sxx

a= ymittelwert - b*xmittelwert

xmittelwert = mittelwert aller xi
ymittelwert = mittelwert aller yi


sxx = streuung^2 = 1/n * summe von 1 bis n [xmittelwert-xi)^2]


sxy = 1/n * summe von 1 bis n [(xmittelwert-xi) * (ymittelwert-yi)]


einzeichnen dann nicht mehr so schwer ;)


Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 02:02
Anonymer User
moin,
is ja ziemlich viel kleinkarms zu rechnen bei aufgabe zwei, da kann man leicht mal durcheinander kommen. deswegen würd ich gern mal wissen, ob jemand auf ähnlich ergebnisse gekommen ist …
(b) y = -14,517 + 10,696x
© y = 1,89 + 0,079x
(Beobachtungen?Erklärungen?)

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 08:22
Popcorn
Wenn man mal davon absieht, dass ich garstiger gerundet habe, stimme ich da voll mit Dir überein. Aber Du brauchst gar nicht nachfragen ob das richtig ist. Du kannst das ja wunderbar durch Einsetzen überprüfen.
Erklärung zu (b): Die Approximation durch eine Gerade erscheint sinnvoll, da das Wachstum der Pinus silvestris japonia bis etwa zu ihrem 25ten Lebensjahr linear verläuft.

Eine Beobachtung zu © habe ich nicht. Das war das Einzige worum ich meinen Partner gebeten habe. Na ja. Aber wo er ja so viel feiern muss… Ich hoffe nur, er wirft mir nicht wieder vor, dass ich zu viel Zeit habe, weil ich die sonstigen Hausaufgaben gemacht habe. [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img] Nä, Herr S. aus R. mit d.k.S?


Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 09:12
Slater
Wenn man mal davon absieht, dass ich garstiger gerundet habe, stimme ich da voll mit Dir überein.
jo
Du kannst das ja wunderbar durch Einsetzen überprüfen.
wo denn einsetzen, in die gleichungen mit denen man es ausgerechnet hat? ;)

Erklärung zu (b): Die Approximation durch eine Gerade erscheint sinnvoll, da das Wachstum der Pinus silvestris japonia bis etwa zu ihrem 25ten Lebensjahr linear verläuft.
also zwischen ~(3,10) und ~(9,70) seh ich nichts lineares,
die gerade schneidet die y-achse bei -14..,
aber passt schon ganz ok
Eine Beobachtung zu © habe ich nicht.
man schaue wie die werte im zusammenhang stehen, und ob sich das auf die geraden übertragen lässt




Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 17:56
Anonymer User
Zu Aufgabe 1.2 bekomme ich immer andere Werte raus. Kann vielleicht jemand mal den Rechenweg posten, wie ihr auf
(b) y = -14,517 + 10,696x
© y = 1,89 + 0,079x
kommt?


Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 18:14
Popcorn
wo denn einsetzen, in die gleichungen mit denen man es ausgerechnet hat? ;)
Entweder (nicht soo schön) man nutzt so vier, fünf von den vorgegebenen Werten und guckt mal, ob da in etwa das entsprechende Gegenstück bei rauskommt oder (sauber und wohl für fast jeden möglich (da z. B. Open Office), man tippt die Werte ein und lässt sich von seinem Tabellenkalkulationsprogramm kurz die Gerade aufzeichnen und testet das dann an einem beliebigen Punkt.


Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 18:25
Zimmermännchen
hallo leutz!! wollte ncoh mal wissen, wie ihr das be den quantilen gemacht habt….?? hab hier verschiedene ergebnisse…. 22? 28?? 25?? ich wäre ja für 25, da jeder wert 2,5 % hat. 34 und 28 jeweils 2,5% der nächstkleinere wert wäre 22….??? ich wäre ja laut buch für die 25, aber wieso???



Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 18:43
Popcorn
Dazu habe ich was im Topic nebenan geschrieben. http://3773.rapidforum.com/topic=101584967923. Damit sollte das 28 sein.

Edit: Mist wo ich mir das gerade genauer ansehe, ich muss daa wohl irgendeinen Wert nicht mit aufgeschrieben haben. Ma gucken ob das was ändert.

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 18:49
Popcorn
Nach unserem Übungsgruppenvorgehen (nächste rechts) die 28, nach der Berechnung aus dem Buch 22,3.

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 18:55
Slater
die definition des buches lässt eigentlich nur 25 zu, siehe anderes topic..

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 18:59
Zimmermännchen
nach dem stochastik buch aber 25….. ich denke das ist die verlässlichste quellle ;-) und triphoenix hat es auch so….. lalala….

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 19:16
Labskaus
Nochmal eine Frage zu Aufgabe 1.3. a):
Was ist überhaupt mit der Unterscheidung zwischen a1) (fürs Fertigungsprotokoll) und a2) (zusammengefasstes Gesamtergebnis) gemeint?

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 19:52
Popcorn
Hmm. @Slater, Steff meinte aber bei uns einfach nur den nächsten Wert rechts, oder?

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 20:03
Slater
mag durchaus sein, und erfüllt auch den ersten teil der
definition (links maximal.., rechts maximal..) aber eben
nicht die konvention von H. Huebner den mittelwert zu bilden,
scheint ja sowieso so, das das jeder anders macht [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 20:51
Anonymer User
Erklärung zu (b): Die Approximation durch eine Gerade erscheint sinnvoll, da das Wachstum der Pinus silvestris japonia bis etwa zu ihrem 25ten Lebensjahr linear verläuft.

Eine Beobachtung zu © habe ich nicht.

Kann irgendjemand anderes was mit der Aufgabe anfangen.Wieso ist die Approximation jetzt durch die Gerade sinnvoll. Da s mit dem Wachstum habe ich nicht so ganz verstanden.

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 20:57
Popcorn
Das mit der "Pinus silvestris japonia" war eigentlich n Scherz.

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 21:02
Slater
Wieso ist die Approximation jetzt durch die Gerade sinnvoll.
weile die werte ziemlich in der nähe der gerade liegen..,
ist doch ein gutes argument



Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 21:04
Zaphod
Und vielleicht ergeben sich negative Werte für eine Länge oder ein Alter, was nicht unbedingt sinnvoll sein muss. Solange das außerhalb des Definitionsbereichs passiert stört das nicht, aber ansonsten.. wer weiß? [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 21:07
Popcorn
Stimmt. Das ist ja bei Dir passiert. Das mit dem negativen Wert für die Länge. [img]http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 21:41
Zaphod
Arsch [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]

Re: M4-Aufgaben 2003-04-13 22:48
Dennis
Nochmal eine Frage zu Aufgabe 1.3. a):
Was ist überhaupt mit der Unterscheidung zwischen a1) (fürs Fertigungsprotokoll) und a2) (zusammengefasstes Gesamtergebnis) gemeint?

Ich denke mal, dass bei a1 das einzelne Teil mit nur einem Zustand gemeint ist, und bei a2 das zusammengesetzte Endprodunkt aus den Einzelteilen (zusammengesetztes Merkmal aus 100 kleinen Omegas) gefragt ist.

Re: M4-Aufgaben 2003-04-14 02:41
psychodation
http://www.mathematik.ch/anwendungenmath/Korrelation_Regression/Regression_Korrelation.pdf