Echt cool das es sowas gibt hab erst heute davon gehört !!
Nun zu meinem Problem
Aus gesundheitlichen Gründen mehr mals Operiert blabla konnte ich nicht eine Vorlesung besuchen und hab das gesamte Semester (fast)im Krankenhaus verbracht.
Nun hab ich mir gedacht wenn ich mich reinhänge müsste es doch möglich sein wenigstens M1 im 2 ten Termin zu schreiben .(Hoff ich)
Da ich leider kaum Erfahrung sammeln konnte,fallen mir die Aufgaben sehr schwer . Durch nette Leute konnte ich mir so ziemlich alles besorgen an Aufgabenzetteln usw zum Teil auch Lösungen .
Meine Frage ist wie ich FORMAL das ganze hinschreibe z.b
gleich beim ersten Blatt nachweis der Surjektivität f(x)= x-4. Im Skript steht nur der Beweis durch wiederspruch da wie schreibe ich das z.b Formal auf bei einer Klausur .
Für jede Hilfe wäre ich dankbar [img]
http://26[/img]
kein plan. wie man surjektivität wiederlegt ist klar, nur wie beweist man sie?? so etwa?
f(x) = x-4
für y € Z:
y = f(x) =
y = x - 4 =
y + 4 = x
(y + 4) € Z, also ist f surjektiv [img]
http://www.fb18.de/gfx/26.gif[/img]
Hatte ich mir eigentlich auch so gedacht .
Hab vielen Dank für die schnelle Hilfe funzt ja echt gut das
Forum.
Nochmals thx
kein plan. wie man surjektivität wiederlegt ist klar, nur wie beweist man sie?? so etwa?
f(x) = x-4
für y € Z:
y = f(x) =
y = x - 4 =
y + 4 = x
(y + 4) € Z, also ist f surjektiv [img]http://www.fb18.de/gfx/26.gif[/img]
exakt so macht mans. Und immer schön auf die Mengen achten :)
Danke an alle für die schnelle Hilfe lerne weiter die nächsten Fragen kommen bestimmt bald :)
Thx @all
Und da is wieder mal ne Frage :)
Nochmal zur Surjektivität :
Wenn ich den Term hab
h(x)=x²-1 und ich die surjektivität nach weisen soll
tu ich folgendes :
Setze h(x)= -10 und nehme an h(x) sei surjektiv
=> Es existiert x E Z : -10 = x²-1
=> Es existiert x E Z : -9 = x²
h(x) ist nicht surjektiv x² = -9 nicht Element Z .
Ist das Richtig ?
Und wenn wieso ich kann doch hier die Wurzel ziehen und +-3 bekommen .Das gehört doch auch zu Z oder irre ich mich ?
Thx im Vorraus 4 help
Eure Songoku
Und wenn wieso ich kann doch hier die Wurzel ziehen und +-3 bekommen .Das gehört doch auch zu Z oder irre ich mich ?
Das möchte ich sehen, dass du die Wurzel von -9 ziehst und dann auf ein Element aus Z kommst [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Aus x² = -9 folgt x = 3i oder x = -3i, also komplexe Zahlen.
*schäm* Hast Recht bin wohl schon etwas müde
Danke
Hi all
Kann mir bitte mal einer erklären wieso das nun surjektiv ist
mir fällt Mathe sehr schwer und ich stimme Songoku zu das da nur der Wiederspruchsbeweis steht . Wieso ist das nun surjektiv kann das einer Begründen so das ich es auch verstehe wäre echt nett .
Meine das 2te Post Vielen Dank
Eigentlich ganz leicht :
Im Skript steht Eine Abbildung : f :A->B heist surjektiv , falls es zu jedem b E B mindestens ein a E A gibt für das gilt f(a)=b . In diesem Fall wäre es die 4 .
Hoffe es ist richtig aber villeicht Postet jemand anderes was dazu .
Keine Gewähr :(
die erfüllung dieser bedingung muss man nachweisen,
In diesem Fall wäre es die 4 .
mit der 4 an sich hat das wenig zu tun,
aber sonst sollte der beweisweg doch eigentlich klar sein,
ein bisschen ausführlicher:
zunächst gilt auf grund der eigenschaften von Z,
das für alle x e Z gilt: x + 4 e Z,
dann gilt für alle y wie schon geschrieben:
y = f(x) mit y+4=x,
da y+4 e Z folgt x e Z für alle y e Z, daraus folgt es existiert ein a e Z (a=x) für alle y e Z so dass gilt f(a) = y
also surjektiv
Und wenn wieso ich kann doch hier die Wurzel ziehen und +-3 bekommen .Das gehört doch auch zu Z oder irre ich mich ?
Das möchte ich sehen, dass du die Wurzel von -9 ziehst und dann auf ein Element aus Z kommst [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Aus x² = -9 folgt x = 3i oder x = -3i, also komplexe Zahlen.
LOL. Du weißt doch Tri, in der Mathematik ist alles möglich. Vielleicht gelingt es ihm ja zu zeigen, das wenn er die Wurzel aus -9 zieht auf ein Element aus Z kommt. Dafür bekommt er bestimmt nen Nobelpreis [img]
http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]
Es gibt keinen Nobelpreis für Mathematik [img]
http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]
Stay cool übelege mir da noch was aber wie schon oben gesagt war krass müde und beschäftige mich esrt seit gestren mit dem thema aber egal…..
