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M4 - Klausurvorbereitung

M4 - Klausurvorbereitung 2002-05-12 12:24
Zaphod
Könnte mir jemand mal den Unterschied zwischen den folgenden Begriffen erklären (vielleicht sogar an EINEM Beispiel)? Ich bringe die dauernd durcheinander..
- Dichte
- Verteilung
- Verteilungsfunktion
- W-Maß
- ggf. weiteres, was damit was zu tun hat..

Re: M4 - Klausurvorbereitung 2002-05-12 18:55
nik
Würde mich auch brennend interessieren!!!

Re: M4 - Klausurvorbereitung 2002-05-12 22:15
Cyrax
Hmm: Dichte = Masse / Volumen
Verteilung weiß ich net welche du meinst.
Und Verteilungsfunktion:
Sie gibt die Verteilung der Zufallsveränderlichen an und mit welcher Wahrscheinlichkeit sie einen Wert zwischen 2 Werten annimmt.
Und W-Maß weiß ich auch net, was das sein soll.

Re: M4 - Klausurvorbereitung 2002-05-13 00:49
JeepCreep
Sinnigerweise könnte man so anfangen:

1) Eine Verteilung ist eine Bezeichnung für den Versuch ein realweltliches Phänomen meßbar zu machen. In der Stochastik geht es ja darum, eine Menge von Ereignissen daraufhin zu beobachten, wie wahrscheinlich z.b. ihr jeweiliges Eintreten ist. Für die Statistik, die quasi eine Teildisziplin der Stochastik ist, sind Fragen interessant, wie wahrscheinlich ist es, daß in ländlichen Gebieten konservativer gewählt wird als in städtischen (und später: warum). Um also die reale Welt meßbar zu machen oder dem möglichst nahe zu kommen, muß man Vermutungen darüber anstellen, wie sie sich verhält, genauer: wie die Beobachtungen (Ereignisse) sich verteilen. Sind sie alle gleichwertig (Laplace) oder nehmen sie immer nur die Werte 1 oder 0 (Bernoulli) etc an ?? Eine Verteilung ist also zunächst einfach eine Bezeichnung….

2) Um nun damit rechnen zu können, definiert man das Wahrscheinlichkeitsmaß. Ein W-Maß ist ein Bestandteil eines zunächst mal abstrakten W-Raums und bildet Ereignisse (aus Skript-A) auf reelle Werte ab. Es muß dabei die drei uns bekannten Bedinungen (nicht-negativ, normiert, sigma-additiv) erfüllen. Mit W-Maßen kann mit Ereignissen (als Mengen) rechnen. Zwischen den Begriffen Verteilung und W-Maß besteht eine bijektive Beziehung.

3) Bilden W-Maße jedoch nicht nur Ereignisse, sondern z.B. Zufallsvariable ab oder will man konkret mit Werten weiterechnen, nimmt man sich die Zähl- bzw. Riemann-Dichten vor. Zwischen Z-Dichten und W-Maßen besteht eine bijektive Beziehung, d.h. die beiden sind "gleich", bzw. ihre Werte sind gleich. In der Praxis ist es sinnig, sich bekannte Summenformeln zu nehmen, sie so umzubasteln, daß die maximale Summe 1 ergibt, weil man sie dann als W-Maße benutzen kann (bsp: binomial, geometrische Dichte..).

4) Verteilungsfunktionen werden vorderrangig über R-Dichten definiert und sollen bei jenen stetigen Maßen das Rechnen erleichtern. Hübner hat es seinem Buch irgendwo ganz nett erklärt: Eine Dichte ist wie wabernder Schleim der an einer Stange aufgehängt ist. Dort wo die Wahrscheinlichkeit z.B. hoch ist, ist der Schleim sehr dicht. Das ist zwar schön und gut, aber viel schöner wäre es, wenn mir eine Kurve sagen würde, wie sich drei Klumpen Schleim, die sehr ähnlich aussehen, unterscheiden. Also werte ich die Integrale der R-Dichten aus und habe die VF. Diese Werte kann ich mit den jeweiligen Parametern (z.B. für die Amplitude meines Schleimklopses) in eine Tabelle eintragen und brauche sie dann später dort nur noch abzulesen. Kurz und gut, sie vereinfachen das Rechnen (gerade in der Statistik). Man kann auch VF über diskreten Verteilungen definieren; dazu nimmt man sich sog. Träger zur Hilfe. So kann man im diskreten Raum Sprünge in den Verteilungen sichtbar machen.

..mir fällt bestimmt noch mehr ein, aber ich bin zu müde [img]http://images.rapidforum.com/images/i23.gif[/img]

greez, j.c.

Re: M4 - Klausurvorbereitung 2002-05-13 18:13
Zaphod
Kann man dann also sagen, dass W-Maß, Dichte und Verteilung im Prinzip das gleiche sind, je nachdem, was man gerade machen will, muss man sie der Form halber auseinanderhalten; und die VF ist das Integral darüber?

Re: M4 - Klausurvorbereitung 2002-05-13 18:51
JeepCreep
eine verteilung wird durch ein W-Maß ausgedrückt - und ein W-Maß kann durch eine Dichte dargestellt werden… im Prinzip kann man es vorsichtig so sagen. Die VF ist im Prinzip das Integral einer Dichte, aber eben auch nur im Prinzip, denn es gibt wiegesagt auch VFs über nicht-stetigen (also nicht integrierbaren) Dichten…

greez, j.c.

Re: M4 - Klausurvorbereitung 2002-05-15 15:15
Zaphod
Na… das war doch gar nicht so schlimm, oder? [img]http://images.rapidforum.com/images/i6.gif[/img]
Ich hatte mir die Klausur viel schwieriger vorgestellt. So mit allgemeinen Fragen und so. Wenn man mal davon absieht, dass die Zeit recht knapp bemessen war, dann hat es richtig Spaß gemacht [img]http://images.rapidforum.com/images/i25.gif[/img]

Re: M4 - Klausurvorbereitung 2002-05-15 16:54
Swordsman
naja, stimmt scho. also so schwer wie allgemein befürchtet war's wohl net. 50% hoffe ich ma erreicht zu haben.
die zeit war wirklich gut knapp. ich war kaum n paar minuten fertig, da war auch schon schluss. so mit nochma durchgucken oder auch ma werte ausrechnen wurde knapp.

aber trotzdem hätte ich mit bei dem wetter bessere sachen vorstellen können. von "spass" will ich da ma net reden [img]http://images.rapidforum.com/images/i25.gif[/img]

sword

Re: M4 - Klausurvorbereitung 2002-05-15 18:18
nik
Wenn man mal davon absieht, dass die Zeit recht knapp bemessen war, dann hat es richtig Spaß gemacht [img]http://images.rapidforum.com/images/i25.gif[/img]

hmm, also bei mir ist das ziemlich mies gealufen!
Das sieht schwer nach Nachsitzen aus ;..-(

Immerhin ist das Wetter schön [img]http://images.rapidforum.com/images/i23.gif[/img]

Re: M4 - Klausurvorbereitung 2002-05-15 19:38
Piioo
tja, bei mir auch…
irgendwie hatte ich kein plan wies geht….
ich hoffe, dass ich den schein ohne die tests kriege…