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T3 Übungszettel 1

T3 Übungszettel 1 2003-10-27 10:41
Antje
Hallo!

Aufgabe 1)

Hab bei der ersten Aufgabe ein kleines Zuordnungsproblem…welcher Frage würdet ihr den Datenpfad zuordnen??? Und habt ihr euch bei der ersten Frage auch für die Antwort ISA entschieden?

Aufgabe 2)

Kann der Compiler als Systemsoftware bezeichnet werden oder ist das eher eine Anwendungssoftware?

Fragen über Fragen….vielelicht kann mir jawer helfen?

Antje

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-27 13:18
Fred
Hab bei der ersten Aufgabe ein kleines Zuordnungsproblem…welcher Frage würdet ihr den Datenpfad zuordnen???
Wenn Du alle anderen korrekt zugeordnet hast, bleibt nur noch eine Antwort übrig [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]

Und habt ihr euch bei der ersten Frage auch für die Antwort ISA entschieden?
Ich meine, das passt woanders besser.

Sorry, dass ich keine konkreteren Auskünfte geben kann [img]http://www.fb18.de/gfx/21.gif[/img]


Kann der Compiler als Systemsoftware bezeichnet werden oder ist das eher eine Anwendungssoftware?
Da kann man sich IMHO wunderbar drüber streiten. Wenn Du zwei Möglichkeiten angibst und beide begründest, würde ich das als korrekt bewerten wollen (keine Garantie! vielleicht krieg ich da auch noch Auflagen).

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-27 13:42
TriPhoenix
Hab bei der ersten Aufgabe ein kleines Zuordnungsproblem…welcher Frage würdet ihr den Datenpfad zuordnen???
Wenn Du alle anderen korrekt zugeordnet hast, bleibt nur noch eine Antwort übrig [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]
Also ich hab da bisher auch noch uneindeutige Zuordnungen, ich hoffe das wird uns als Leitern noch gut begründet [img]http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]. Auf jeden Fall höre ich nicht zum ersten mal dass da was mehrdeutig ist [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Kann der Compiler als Systemsoftware bezeichnet werden oder ist das eher eine Anwendungssoftware?
Da kann man sich IMHO wunderbar drüber streiten. Wenn Du zwei Möglichkeiten angibst und beide begründest, würde ich das als korrekt bewerten wollen (keine Garantie! vielleicht krieg ich da auch noch Auflagen).
Ack, eien Antwort die nicht der Musterlösung entspricht aber trotdem stimmig begründet ist, sollte ansich keinen Punktabzug geben

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-27 17:38
Antje
Ok dann wage ich mal nen zweiten Versuch…zur ersten Frage 1 Betriebssystem und 4 Abstraktion????

Schon klar, dass ihr keine weiteren Hilfen geben könnt, aber wer nicht fragt, bleibt dumm…

Ähm ja, was is in Aufgabe 5 mit Strukturgrößen gemeint?

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-27 17:40
TriPhoenix
zur ersten Frage 1 Betriebssystem
ich denke ich kann soviel asgen, dass die Hardware kein Betriebssystem zur Verfügung stellt [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]

Ähm ja, was is in Aufgabe 5 mit Strukturgrößen gemeint?
Höre ich auch heute schon zum zweiten Mal [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img] Ich würde sagen dös bezieht sich auf die Strukturen, die auf dem Chip liegen, also Transistoren, Leiterbahnen etc.

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-27 17:43
Antje
Hups…ähm natürlich stellt die Hardware kein Betriebssystem bereit….aber einen Befehlssatz (ISA) oder?

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-27 17:44
Antje
naja, aber das hat Fred jaschon mehr oder weniger ausgeschlossen…also weitertüfteln ;-)

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-27 18:14
Fred
naja, aber das hat Fred jaschon mehr oder weniger ausgeschlossen…also weitertüfteln ;-)
Auf den halben Punkt wirds nicht ankommen - mach Dir mal nicht zu viel Gedanken deswegen. Konzentrier Deine Energie lieber auf eine hübsche Zeichnung bei 3 [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]


Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-27 19:02
Antje
Is schon geschehen…hoffe du hast Nachsicht mit einer nicht allzu kreativen Informatikstudentin…*räusper* bin in deiner Gruppe, Fred *michmaloute*
So dann hoffe ich mal, dass das ganze für 50 Punkte reicht *lol*

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-27 19:59
Anonymer User
Sollte wer die ersten beiden Aufgaben in englisch haben wollen, hier mal das "Original": http://www.cs.strath.ac.uk/~dunc/archives/ay1998/teaching/cad/tutorials/t01.html :P

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-27 20:07
TriPhoenix
Sollte wer die ersten beiden Aufgaben in englisch haben wollen, hier mal das "Original": http://www.cs.strath.ac.uk/~dunc/archives/ay1998/teaching/cad/tutorials/t01.html :P

Aber Vorsicht! Die Aufgaben sind nicht komplett 1:1 übernommen!

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-28 01:51
Cyrax
Das du das als Übungsgruppenleiter sagen mußt ist wohl Berufsrisiko [img]http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-28 13:07
Anonymer User
Mal eine andere Frage:

Ich bin in der Gruppe die am 10.11. von 14-16Uhr läuft.
An welche email muss ich meine Lösung schicken, sprich wer ist der Übungsleiter?

Wenn meine Gruppe erst am 10.11. beginnt, muss ich meine Lösung dann unbedingt schon morgen abgeben? Würde nicht Sonntagabend (2.11.), also bevor die erste Gruppe startet, reichen????

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-28 13:11
UncleOwen
Dennis Bliefernicht, t3@triphoenix.de

Und Freitag gibts ja schon den naechsten Zettel, also sollte der erste bis Donnerstag abgegeben sein. Gleiches Recht fuer alle.

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-28 13:17
TriPhoenix
Das wichtigste hat Owen ja schon gesagt. Denn wir besprechen abgesehen von der ersten Woche immer 2 Zettel pro Veranstaltung.
Hintergrund der Sache ist der, dass man bei 2-wöchentlichen Zetteln sich zu selten damit beschäftigt. Deswegen gibts wöchentlich Zettel auch wenn wir nur 2-wöchentlich besprechen können.

Wenn meine Gruppe erst am 10.11. beginnt, muss ich meine Lösung dann unbedingt schon morgen abgeben? Würde nicht Sonntagabend (2.11.), also bevor die erste Gruppe startet, reichen????

Ja, wenn ich die nicht bis zum 3.11. korrigiert haben müsste, würde das sicherlich reichen. Aber ich hab so schon nur 3 Tage dafür Zeit jeweils [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-28 13:47
Anonymer User
zur ersten Frage 1 Betriebssystem
ich denke ich kann soviel asgen, dass die Hardware kein Betriebssystem zur Verfügung stellt [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]

hmm, ein Mainboard stellt doch z.b. ein operating System (Betriebssystem) in Form des BIOS zur Verfügung…

Sagt mir doch mal bitte, was ich da jetzt alles durcheinanderbringe :)

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-28 13:49
TriPhoenix
hmm, ein Mainboard stellt doch z.b. ein operating System (Betriebssystem) in Form des BIOS zur Verfügung…

Sagt mir doch mal bitte, was ich da jetzt alles durcheinanderbringe :)

Das BIOS ist kein Betriebssystem imho. Dafür kann es zuwenig. Aber slebst wenn es eins wäre, das BIOS ist nu Software die nicht von einer Festplatte sondern aus nem Speicherchip gelesen wird. Das ist keine Hardware [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-28 13:57
M
Das BIOS ist kein Betriebssystem imho. Dafür kann es zuwenig. Aber slebst wenn es eins wäre, das BIOS ist nu Software die nicht von einer Festplatte sondern aus nem Speicherchip gelesen wird. Das ist keine Hardware [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]
Naja "Hardware" ist das schon (ebenso wie früher z.B. beim C64 das OS in einem ROM gespeichert war).
Aber das ist nicht auf der "Hardware-Ebene", weil es nicht fest in der CPU verdrahtet ist, sondern die CPU nur Instruktionen (also "Software") über irgendeinen Bus hereinkommen sieht (ohne dabei zu wissen, ob diese aus einem ROM, EEPROM, RAM, … stammen).

PS: Ich habe keine Ahnung, welche Begriffe aktuell in der Vorlesung verwendet werden.

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-28 14:13
TriPhoenix
Das BIOS ist kein Betriebssystem imho. Dafür kann es zuwenig. Aber slebst wenn es eins wäre, das BIOS ist nu Software die nicht von einer Festplatte sondern aus nem Speicherchip gelesen wird. Das ist keine Hardware [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]
Naja "Hardware" ist das schon (ebenso wie früher z.B. beim C64 das OS in einem ROM gespeichert war).
Aber das ist nicht auf der "Hardware-Ebene", weil es nicht fest in der CPU verdrahtet ist, sondern die CPU nur Instruktionen (also "Software") über irgendeinen Bus hereinkommen sieht (ohne dabei zu wissen, ob diese aus einem ROM, EEPROM, RAM, … stammen).
Dann ist alle Software im Rechner "Hardware". Denn das liegt auch alles auf der Magnetscheibe in der Festplatte z.B.

PS: Ich habe keine Ahnung, welche Begriffe aktuell in der Vorlesung verwendet werden.
So do I [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-28 18:23
M
Das BIOS ist kein Betriebssystem imho. Dafür kann es zuwenig. Aber slebst wenn es eins wäre, das BIOS ist nu Software die nicht von einer Festplatte sondern aus nem Speicherchip gelesen wird. Das ist keine Hardware [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]
Naja "Hardware" ist das schon
Dann ist alle Software im Rechner "Hardware". Denn das liegt auch alles auf der Magnetscheibe in der Festplatte z.B.
Oh, da habe ich wohl den Kontext falsch verstanden. Ich bezog mich auf die Speicherchips, Festplatte, Mainboard.
Obwohl man mit "BIOS" natürlich sowohl Hardware (das EEPROM) wie Software (den IPL= Initial Boot Loader = die Befehle die im EEPROM gespeichert sind und als erstes ausgeführt werden) bezeichnen kann.

Re: T3 Übungszettel 1 2003-10-29 13:02
Fred
naja, aber das hat Fred jaschon mehr oder weniger ausgeschlossen…also weitertüfteln ;-)
Wobei ich dazu sagen muss, dass ich zu der Zeit, als ich meine Meinung kund tat, noch keine Musterlösung hatte. Also bitte nicht schlagen, falls es doch richtig sein sollte [img]http://www.fb18.de/gfx/16.gif[/img]

Dazu kann ich aber schon sagen, dass alle, die bis heute 13:00 bei mir abgegeben haben, bereits mit den Aufgaben 1.1 1.2 1.3 und 1.5 (1.4 habe ich mir noch nicht angesehen) 50% der Punkte erreicht und somit bestanden haben.