Irgendwie habe ich da doch ein wenig gekrikelt. Hat den vielleicht jemand sauber aufgeschrieben, der das auch Scannen und mir zuschicken mag? Ich habe beim letzten Flip-Flop teils wirklich nicht mehr den Plan, wo da was hinführt.

Schade, mein Scanner ist gerade nicht bereit.

Also, irgendwie gibt es dazu 2 Lösungen, die eine von den Musterlösungen, die andere vom Tutorium, die sich darin unterscheiden, dass bei der einen 'Dekade' wörtlich genommen wurde und das Ding nur bis 10 zählt.

Welche Lösung willst du denn jetzt?

die olle zähldekade ist in möllers buch abgebildet!!!

Hmm. Die aus dem Tutorium wäre mir eigentlich schon lieber. Ich baue sie gerade mit Corel Draw nach und stelle sie dann mal als GIF ein. Ich hoffe das mir dann jemand so in etwa beschreiben kann, wo noch ne falsche Linie ist.

So, nicht schön, aber dafür nebenbei auch noch meiki in die Fotogalerie gestellt.

[img]http://www.sternenvolk.de/unimatix/temp/8421.gif[/img]

Das soll jetzt der Vorwärtszähler aus dem Tutorium sein, wie ich mir denke, dass es wohl richtig ist. Passt das so?

Ich denke, am ersten Flipflop ist bereits ein Fehler.
Das Ding soll ja toggeln, also müssen J und K beide zusammen am Pegel "1" liegen, und nicht J am Takt. Ich mache auch noch mal ne Variante…

x3 ist auch falsch. wie kann k in den takt reingehen?!

der erste JK-FF ist auch falsch. es muss ein Hi-Pegel sowhl an J wie auch K angelegt werden. Der erste JK-FF muss bei jedem Tag toggeln, also immer J=K=1

TurboP hat sich jetzt auch noch mal die Mühe gemacht, so etwas zu zeichnen. Aber das sieht wirklich recht anders aus. Und gerade unten kann ich mir nicht vorstellen, eine Linie ausversehen zu viel gezeichnet zu haben. "aaaah" Hat sich das denn gestern keiner mitgemalt?

[img]http://www.sternenvolk.de/unimatix/temp/8421_2.gif[/img]

Wie wäre es denn so?

[img]http://www.sternenvolk.de/unimatix/temp/8421_3.gif[/img]

das Teil von TurboP sieht mir richtig aus!!!

Björn: bei dir muss der x2 eingang auch noch in den k-x3-eingang reingehen!

Außerdem fehlt noch die positive Taktung bei dem ersten FF in J und K

Na gut. Finde ich jetzt zwar eigenartig, aber dann lerne ich halt auswendig. Merci beaucoup [img]http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]

Ups, da habe ich ja nun die Reset-Leitung vergessen…

Um die Schaltung noch mal zu erklären:
Die J und K-Ausgänge des ersten Flipflops (FF0) werden an einen High-Pegel gelegt. Damit nutzen wir die Eigenschaft des JK-FlipFlops aus, bei jedem Takt zu togglen.Wir erhalten dann für D0 0,1,0,1,0 , was dem niederwertigsten Bit entspricht.

Nun müssen wir schaunen, wann sich die 2.te Stelle ändert. Das ist genau dann der Fall, wenn die erste von 1 nach 0 umschaltet.
(0000)
(0001)
(0010)

Wir legen also J und K an den Ausgang von FF0, so dass also FF1 dann togglet, wenn D0 1 ist. Wenn der Ausgang von FF0 0 ist, dann tut F1 nix.

So verfährt man dann mit den weiteren Flipflops, wobei man natürlich beachten muß:

Die 3. Stelle wird genau dann eins, wenn die erste und die zweite 1 waren. Deswegen haben wir nun in J und K von FF2 jeweils 2 Eingänge (die miteinander und-verknüpft werden)

Okay. Great. Inzwischen habe ich TurboPs Zähler nicht nur auswendig gelernt, sondern auch noch verstanden. *g* Mit Ausnahme der Negation hinter dem UND-Gatter. Ich habe das als eine Art Überlauf wie beim Volladdierer verstanden, den man dann wieder an einen weiter schalten kann. Aber nach dem Prinzip müsste das nächste Gerät doch erst dann ein High bekommen, wenn der erste Zähler bei 1111 ist, damit dann halt beim nächsten Tag der Erste auf 0000 und der Zweite auf 0001 geschaltet werden kann?

Und der Rückwärtszähler sieht dann so aus? (Mal abgesehen davon, dass ich die Resteleitung jetzt auch noch nicht mit eingefügt habe)

[img]http://www.sternenvolk.de/unimatix/temp/1248.gif[/img]

Möller ist zuzutrauen, dass er dir 1 Punkt für die fehlende Reset-Strippe abzieht. Ansonsten geht es aber auch die Ergbnisse der Vorwärtszähldekade zu invertieren….

—

Für mich macht die Sache mit dem Übertrag keinen Sinn. Ist aber denke ich auch nicht so relevant!!!

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wichtig ist der hinweis bei der Zähldekade, dass die Eingänge in J und K mit Und verknüpft sind!!!

Joa, das sieht gut aus, wenn man mal von einem kleinen Fehler absieht:

Zwischen den letzten beiden FF's hast du Q und /Q beide an J und K angeschlossen, dass kann natürlich nicht funzen.

Ups. Stimmt. Thx a lot TurboP. Wenn die Aufgabe morgen drankommt gehen ca. sechs Punkte an Dich. :)

Bei TurboP's Zähler ist alles richtig, bis auf dem NAND am ende. das soll ein AND sein, dann funktioniert auch alles. hab gerade mit Hades rumgespielt.

Fein. Dann aber beim Rückwärtszähler auch ein AND?

nene, das NAND ist da schon richtig…. auch wenn es für mich logisch kein Sinn macht!!!

Also vorwärts AND, rückwärts NAND.

laut Möllers Buch immer NAND!!!

%) Ne. Also beim Vorwärts wirklich AND. Das macht doch sonst wirklich keinen Sinn. Die Frage ist dann nur, ob Möller dann Copy 'n Paste das falsch beim Rückwärtszähler reingeklatscht hat oder ob es dort richtig ist. Den Rückwärtszähler finde ich bisher noch nicht ganz so nachvollziehbar.

ich glaub es muss ein and sein.
bergstedt hatte auch ein nand an der stelle, hat das dann aber durch ein and ersertzt(so weit ich weiss).
fuer den rueckwaertszaehler muesste es ein nand sein.

kann mir jemand helfen ? ich muss ein impulsdiagram für eine bestimmte schaltung ( 4 takt flip flops, im startzustand sind alle flip flops gelöscht ect. ) machen und protokollieren … hab klaren duchblick !
die aufgabenstellung hätte ich als jpg.

wenn jemand helfen könnte oder sich die aufgabenstellung ansehen möchte daniel.kuenzler@cable.vol.at

wär mir eine große hilfe