Nu isses soweit, ich hab heut das erste RFID-Etikett
an gekaufter Ware entdeckt. Ein Barcode-Aufkleber auf ner
Schutzfolie um eine DVD entpuppte sich nach dem Auspacken
als RFID.
Bei der OE wurde doch mit RFID rumgespielt oder? Vielleicht mag
mir ja jemand mal das Teil auslesen wenn das geht. Würde mich
mal interessieren was da drauf gespeichert ist.
Ansonsten, habt ihr auch schon RFIDs im täglichen Leben gefunden?
Gruß
Christian
Mir ist einmal ein metallener Streifen aus einem Buchrücken entgegengefallen, aber ich weiß nicht, ob es ein RFID war. Ist auch schon mindestens 3 Jahre her.
Ansonsten, sind nicht bei Saturn z.B. diese schwer abzubekommenden Preisschilder mit metallisch glänzender Klebeseite RFIDs?
Bist du wirklich sicher, dass es RFID ist und nicht einfach nur eine normale
Diebstahlsicherung? Manchmal sehen die nämlich auch wie RFID-Etiketten aus. Sie speichern jedoch keine Daten sondern schlagen nur Alarm (bzw. die Feststation tut dies, man kennt sie aus jedem Kaufhaus), wenn das Etikett in die Nähe der Feststation kommt. Gerade das mit der Schutzfolie klingt mir nämlich stark danach, wie es schon seit Jahren eingesetzt wird.
Falls aber doch ein RDIF-Chip mit dabei ist, würde mich auch mehr interessieren.
Edit:
Mir ist einmal ein metallener Streifen aus einem Buchrücken entgegengefallen, aber ich weiß nicht, ob es ein RFID war. Ist auch schon mindestens 3 Jahre her.
Ansonsten, sind nicht bei Saturn z.B. diese schwer abzubekommenden Preisschilder mit metallisch glänzender Klebeseite RFIDs?
Bei beidem handelt es sich sicherlich nicht um RFIDs, sondern um simple Diebstahlsicherungen. Siehe auch den oben verlinkten Artikel.
Transponderetiketten auf DVDs oder so gibt es schon lange, das müssen nicht immer RFIDs sein. RFIDs zeichnen sich dadurch aus, das eine eindeutige ID drauf ist (und vielleicht noch mehr). Das Etikett kann auch einfach dazu da sein den Alarm auszulösen wenn du ohne zu bezahlen den Laden verlässt.
(edit: ok, da war jemand schneller)
Die RFID-Geräte leihen wir uns ca. vier Wochen vor der OE wieder aus. Bis dahin – keine Ahnung.
Roland
Naja, eine Diebstahlsicherung ist ja im Grunde auch eine einfache Form von RFID…
Naja, es ist auch ein Funketikett. Aber RFID? Dafür fehlt noch ein wichtiger Punkt: nämlich die halbwegs eindeutige ID.
Was habt ihr denn mit RFID bei der OE veranstaltet?
Was habt ihr denn mit RFID bei der OE veranstaltet?
Bitte nicht zuviel verraten, falls hier vor nächster OE schon zukünftige ersties mitlesen.
Wir haben vorgeführt, wie man mit RFID Personen überwachen kann.
Huch?
Von der Überwachung habe ich ja gar nichts bekommen obwohl ich da war…
Mehr Infos!! ;)
Mehr Infos!! ;)
Mach' bei der OE mit, dann erfährst du es. Es ist meines Wissens das einzige Geheimnis, das die OE hat.
Ansonsten, habt ihr auch schon RFIDs im täglichen Leben gefunden?
Gruß
Christian
Mein Taschenrechner, den ich 2001 im Abi verwenden durfte (aber doch jetzt schon eher 8 als 5 Jahre besitze) hatte ein RFID drauf.
Diebstahlsicherung… Ich weiss nicht. Quadratisches Etikett; gewichelte Antenne… Ich weiss ja wie RFIDs aussehen :)
Mo
Diebstahlsicherung… Ich weiss nicht. Quadratisches Etikett; gewichelte Antenne… Ich weiss ja wie RFIDs aussehen :)
Hmm, in den Chip kannst du schwerlich reinsehen, oder?
dann melde ich mich jetzt hiermit als Interessent bei der OE mit zu helfen!! :D
Es ist meines Wissens das einzige Geheimnis, das die OE hat.
Gibt's das ZEBRA nicht mehr?
Nein, aktuell ist das FLEDERMAUS [img]
http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]
Nein, aktuell ist das FLEDERMAUS [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]
Nachdem es zweimal Gazelle (oder Giraffe?) gab. Auf jeden Fall keine Streifen. [img]
http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]
[img]
http://www.antrumdraconis.de/Stuff/Bat.gif[/img] war auf jeden Fall wirkungsvoller als der Vorgänger (und der Vorvorgänger). [img]
http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]
Der rote Flamingo ist gelandet und wartet auf den Hubertus.
(!)
Nachdem es zweimal Gazelle (oder Giraffe?) gab. Auf jeden Fall keine Streifen. [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]
Das war PFERD = ZEBRA ohne Streifen [img]
http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]
Die RFID-Geräte leihen wir uns ca. vier Wochen vor der OE wieder aus. Bis dahin – keine Ahnung.
Hmm. ich kann mal fragen ob wir die Geraete zum rumspielen bekommen. Der Tuep war ganz locker. Mit Glueck bekommen wir dieses Jahr Geraete die dieses Crypto Protokoll sprechen. Dann koennen wir mit
ePaessen rumspielen :)
dann melde ich mich jetzt hiermit als Interessent bei der OE mit zu helfen!! :D
Schoen! Pruefe regelmaessig deine Mails :)
war auf jeden Fall wirkungsvoller als der Vorgänger (und der Vorvorgänger).
Das denke ich auch :-) Und dieses Mal wird noch besser MUHAHA *g*
MfG
Muelli
Noch Interessantes zu RFID:
http://www.foebud.org/rfid
http://www.heise.de/security/news/meldung/70871
Wie der gebürtige US-Amerikaner auch auf einer Website der freien Universität Amsterdam darlegt, könnte zum Beispiel ein böswilliger Hacker einen RFID-markierten Artikel regulär im Supermarkt erstehen und den darauf angebrachten Transponder anschließend durch einen von ihm selbst programmierten ersetzen. Schmuggelt er die Ware mit der manipulierten Auszeichnung zurück in den Laden und legt sie erneut zur Bezahlung vor, kann er Supermarkt-Software, die sonst nur digitale Preisschildchen übers RFID-Lesegerät auswerten muss, mit schädlichem Code füttern.
Ist das jetzt ne Warnung vor bösen Tags oder ein Aufruf Aldi zu hacken? [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Das tollste ist, dass der proof-of-concept von Andy Tanenbaum stammt :D
Mo
Hat jemand hier den Originalartikel gelesen? Aus dem Heisebericht erschloss sich mir nicht, warum man nicht einfach so im Supermarkt RFID-Aufkleber durch eigene ersetzen oder auch ergänzen kann? Wieso erst Ware kaufen und dann erneut in den Laden schmuggeln?
LEIFer
Hat jemand hier den Originalartikel gelesen? Aus dem Heisebericht erschloss sich mir nicht, warum man nicht einfach so im Supermarkt RFID-Aufkleber durch eigene ersetzen oder auch ergänzen kann? Wieso erst Ware kaufen und dann erneut in den Laden schmuggeln?
LEIFer
Das habe ich eher so verstanden, dass es darum geht, die gesamte Abrechnung zu manipulieren. Er kauft sich erst einen Becher Sahne für 49 Cents, manipuliert den Chip, geht noch mal rein, und nimmt teure Produkte mit, die durch Einbringung des schadhaften Codes falsch / gar nicht gebucht werden.
Und wenn die Kassen dann halt ohne Personen funktionieren und man nur noch mit vollem Einkaufswagen an einem Sensor vorbeifährt, kann das dem Personal noch nicht einmal auffallen.
Diebstahlsicherung
Heisst das, man koennte die Alarmanlage im Kaufhaus per Laptop ausloesen, wenn man mit dem Lautsprecher die richtigen Magnet-Impulse aussendet?
Welchen RFID-Artikel? Geht es um den RFID-Virus oder was anderes? Dort geht es darum, dass man ein Produkt kauft, zuhause ein neues RFIS dranpappt, welches viralen Code enthält, dieses Produkt wieder in den Laden mitnimmt und damit dann das Kassensystem infiziert. Sei es um nichts zu bezahlen oder nur Chaos zu stiften. Näheres gibts auf
http://www.rfidvirus.org
Diebstahlsicherung
Heisst das, man koennte die Alarmanlage im Kaufhaus per Laptop ausloesen, wenn man mit dem Lautsprecher die richtigen Magnet-Impulse aussendet?
http://www.ralf-woelfle.de/elektrosmog/redir.htm?http://www.ralf-woelfle.de/elektrosmog/technik/rfid.htm
Close Coupling-Systeme
Close Coupling-Systeme finden in Bereichen Anwendung, bei denen ein hoher Sicherheitsstandard verlangt wird. Sie arbeiten mit passiven Transpondern mit induktiver oder kapazitiven Kopplung zum Erfassungsgerät im Frequenzbereich zwischen 1 Hz und 30 MHz, die Reichweite liegt im Bereich zwischen 0 – 2 cm.
Anwendung finden die Close Coupling-Systeme bei elektronischen Türschließanlagen oder bei kontaktlosen Chipkartensystemen mit Zahlungsfunktion.
Aufgrund der nur kurzen zu überbrückenden Distanzen können diese Systeme mit sehr geringen Feldstärken arbeiten.
Remote Coupling-Systeme
Remote Coupling-Systeme arbeiten mit passiven Transpondern bis zu einer Entfernung von maximal 3 Meter und sind die am meisten eingesetzten RFID-Systeme. Sie arbeiten mit einer induktiven (magnetischen) Kopplung zwischen Erfassungsgerät und Transponder. Die verwendeten Frequenzen liegen zwischen 100 kHz und 135 kHz sowie bei 6,75 MHz, 13,56 MHz und 27,125 MHz.
Die Reichweiten sind durch die nach den Standards für solche Geräte maximal erlaubten Stärken der (elektro-)magnetischen Felder der Erfassungsgeräte begrenzt. Diese dürfen z. B. im Bereich bis 135 KHz in 10 Meter Abstand in Europa nicht größer als 66 dBµA/m sein, was etwa um den Faktor 2500 unterhalb der dafür gültigen ICNIRP-Empfehlungen liegt. Im Ansprechbereich liegen die Feldstärken natürlich höher und können in wenigen Zentimeter Abstand auch die ICNIRP-Grenzwerte erreichen bzw. übertreffen, wie Messungen in Großbritannien gezeigt haben.
Long-Range-Systeme
Long Range-Systeme arbeiten mit passiven oder überwiegend mit aktiven Transpondern bei Frequenzen im Mikrowellenbereich um 915 MHz, 2,45 GHz, 5,8 GHz und 24,125 GHz. Mit passiven Transpondern ist eine Reichweite bis zu 3 Metern zu erreichen, mit aktiven bis zu 30 Meter. Verwendung finden Sie zu B. zur Mauterfassung (wie in Österreich) und anderen Anwendungen, bei denen größere Distanzen überbrückt oder umfangreiche Datensätze ausgetauscht werden müssen.
Die erlaubten Sendeleistungen der Erfassungsgeräte betragen ja nach Frequenz und Betriebsweise bis zu 4 Watt EIRP.
Also möglich ja. Wahrscheinlich nein. Kommt darauf an welche Frequenzen benutzt werden. Eine standard Soundkarte kommt auf 48Khz. Nutzbar dank Shannon vielleicht bis 20Khz.
[edit] ok, es bezog sich wohl auf amorphe Metalle & co. Da ist es einfacher mit altem Lametter zu stören als mit einem Computer ;-) [/edit]
http://www.heise.de/newsticker/meldung/72614Zu den in der Praxis mitunter vernachlässigten Selbstverständlichkeiten sollte demnach gehören, dass jeder Kunde darüber informiert wird, ob ein Produkt mit einem RFID-Tag versehen ist oder nicht. Zudem sollten die Käufer von markierter Ware darüber aufgeklärt werden, wie sie die Tags gegebenenfalls selbst deaktivieren können.
Klingt gut, hoffentlich wird es durchgesetzt. [img]
http://www.fb18.de/gfx/14.gif[/img]
