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Alice kommt

Alice kommt 2004-04-30 10:30
Popcorn
Toll. Jetzt hofft man mal durch den neu zugepackten Film endlich mehr zu erfahren und dann…
http://www.alice-kommt.de/whos_that_girl.mov

*DochSoNeugierigIst*

Re: Alice kommt 2004-04-30 10:54
Faleiro
Naja, der Film wirkt nur maessig professionell, sonst wuerd ich sagen, das ist Werbung fuer Werbung, so wie damals dieser Stefan Kappers.

Re: Alice kommt 2004-04-30 11:04
Zaphod
Wenn ich mich richtig erinnere, dann ist "Alice" vermutlich der Name eines neuen Produktes der Telekom Italia, die Hansenet übernommen haben. Hat Brunni neulich in der GBI-VL erwähnt.

Guck doch mal hier: Das findet man, wenn man auf der Seite der Telecom Italia herum klickt.
http://www.aliceadsl.it/alice/contents/index_statica.html

Re: Alice kommt 2004-04-30 11:24
Popcorn
Och. [img]http://www.fb18.de/gfx/17.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-04-30 12:34
low_level
roland@wwid:~ > whois alice-kommt.de
% Copyright ©2004 by DENIC
% Version: 1.00.0
%
% Restricted rights.
%
%
% Except for agreed Internet operational purposes, no part of this
% information may be reproduced, stored in a retrieval system, or
% transmitted, in any form or by any means, electronic, mechanical,
% recording, or otherwise, without prior permission of the DENIC
% on behalf of itself and/or the copyright holders. Any use of this
% material to target advertising or similar activities are explicitly
% forbidden and will be prosecuted. The DENIC requests to be notified
% of any such activities or suspicions thereof.

domain: alice-kommt.de
domain-ace: alice-kommt.de
descr: iunctus marketing GmbH
descr: Kleine Reichenstrasse 1
descr: 20457 Hamburg
descr: DE
nserver: ns1.hansenet.de
nserver: ns2.hansenet.de
status: connect
changed: 2004-04-21T10:47:17+0200
source: DENIC

[admin-c][tech-c][zone-c]
Type: PERSON
Name: Samir Allam
Address: Kleine Reichenstrasse 1
City: Hamburg
Pcode: 20457
Country: DE
Phone: +49 40 500 54 330
Fax: +49 40 500 54 3344
Email: sallam@iunctus.de
Changed: 2004-04-20T12:12:45+0200
Source: DENIC

Edit: Kompakteres Format gewählt. [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-04-30 17:09
Faleiro
descr: iunctus marketing GmbH
descr: Kleine Reichenstrasse 1
descr: 20457 Hamburg
Also das erfaehrst du auch direkt auf der Homepage. Und bei Hansenet sind viele gehostet ;-)

Re: Alice kommt 2004-04-30 17:51
korelstar
Und bei Hansenet sind viele gehostet ;-)

Aber diese Werbeagentur hat laut Portfolio schonmal Werbung für HanseNet gemacht.

Re: Alice kommt 2004-04-30 18:03
chris
Immer wieder erstaunlich, wie sehr diese Art von Werbung zieht…

Re: Alice kommt 2004-04-30 18:23
Viciarg
…na und…bei mir kommt jede…

(…das mußte einfach mal gesagt werden…Alles Marionetten der Konsumgesellschaft hier [img]http://www.fb18.de/gfx/20.gif[/img])

Re: Alice kommt 2004-04-30 18:34
Popcorn
Wenn Werbung gut gemacht ist, ist sie mir durchaus willkommen. Besser als eine leere Bahnhofswand. Was das mit Marionetten zu tun hat, weiß ich nicht. Aber solche Kommentare waren ja zu erwarten. [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-04-30 19:45
chris
Ja, wenn Werbung gut gemacht ist.
Die Alice-Werbung ist das IMO nicht, denn sie sagt überhaupt nix aus.
(Klar, das Ziel ist erreicht, viele potentielle Konsumenten sind auf das Produkt aufmerksam geworden.)

Re: Alice kommt 2004-04-30 20:10
Zaphod
(Klar, das Ziel ist erreicht, viele potentielle Konsumenten sind auf das Produkt aufmerksam geworden.)
Also ist die Werbung doch gut, nicht wahr?

Re: Alice kommt 2004-04-30 20:41
Viciarg
Ja, wenn Werbung gut gemacht ist.
Die Alice-Werbung ist das IMO nicht, denn sie sagt überhaupt nix aus.
(Klar, das Ziel ist erreicht, viele potentielle Konsumenten sind auf das Produkt aufmerksam geworden.)

Das ist es ja…denkt mal an die erste e.on-Kampagne, wo überall nur stand "Bist Du on?" oder sowas…das sind einfach nur kurze, prägnante Sätze, die sich in die Hirnwindungen fressen und einen nichtmehr loslassen, weil jegliche Zusatzinformation fehlt und die Aussage deshalb mit eigenem Sinn gefüllt wird. Ein echter Gehirnfick…

Re: Alice kommt 2004-04-30 21:18
Popcorn
Also ich mag es, wenn Dinge mein Neugier erwecken. Und wenn es dazu noch eine hübsche Frau gibt und es niemanden weh tut…

Re: Alice kommt 2004-04-30 21:45
chris
(Klar, das Ziel ist erreicht, viele potentielle Konsumenten sind auf das Produkt aufmerksam geworden.)
Also ist die Werbung doch gut, nicht wahr?

Objektiv ja, subjektiv nein.
Zudem es meine Aufmerksamkeit nicht sonderlich geweckt hat. ;p


Re: Alice kommt 2004-05-01 00:08
korelstar
"Bist Du on?"

Dieser Spruch hat sich wirklich in meine Gehirnwindungen geprägt. Und zwar im negativen Sinne. Mich hat der Spruch sowas von genervt, weil ich den so scheiße finde – insbesondere wie die "Schauspieler" ihn ausgesprochen haben. Aber selbst das ist ja im Sinne der Werbeproduzenten, weil ich ihn auf jeden Fall vorerst nicht vergessen werde. Echt schlimm.

Bei Alice hingegen war es mir auch egal. Ich habe das zunächst als neue RTL2-Serie aufgefasst und daher mich nicht weiter interessiert. Da dies nun recht unwahrscheinlich geworden ist, schaue ich natürlich doch wieder hin. *zack* Die Werbung hat schon wieder gewonnen. Mist.

Re: Alice kommt 2004-05-01 00:22
chris
"Bist Du on?"
Dieser Spruch hat sich wirklich in meine Gehirnwindungen geprägt.

Den hab ich völlig vergessen.
Wenn mich irgendjemand gefragt hätte, wofür denn mit dem Spruch geworben wurde, ich hätte ich T-Online oder so getippt.
Die haben ja auch "Ich leb On" oder so…


Re: Alice kommt 2004-05-01 00:37
korelstar
Die haben ja auch "Ich leb On" oder so…

"Ich leb' online mit T-Online" – und dazu Zeigefinger und Daumen zu einem "O" geformt, was mich immer an ein altes Kinderspiel erinnern ließ. Zu gerne hätte ich den Spielregeln entsprechend reagiert.

Re: Alice kommt 2004-05-01 00:56
Anonymer User
Die haben ja auch "Ich leb On" oder so…

"Ich leb' online mit T-Online" – und dazu Zeigefinger und Daumen zu einem "O" geformt, was mich immer an ein altes Kinderspiel erinnern ließ. Zu gerne hätte ich den Spielregeln entsprechend reagiert.

Nice one :P

Re: Alice kommt 2004-05-01 02:11
Wolf
Ja, wenn Werbung gut gemacht ist.
Die Alice-Werbung ist das IMO nicht, denn sie sagt überhaupt nix aus.
(Klar, das Ziel ist erreicht, viele potentielle Konsumenten sind auf das Produkt aufmerksam geworden.)

Das ist es ja…denkt mal an die erste e.on-Kampagne, wo überall nur stand "Bist Du on?" oder sowas…das sind einfach nur kurze, prägnante Sätze, die sich in die Hirnwindungen fressen und einen nichtmehr loslassen, weil jegliche Zusatzinformation fehlt und die Aussage deshalb mit eigenem Sinn gefüllt wird. Ein echter Gehirnfick…

Ich glaub eher, dass da beim (potentiell ungewollt [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img] )interessierten Werbekonsument die Ungeduld bzgl. der Auflösung des Mirakels entscheidend für den "Hook-Effekt" ist… Seine Suggestion spielt nur kurzfristig eine Rolle. Die Suggestion erzeugt die Ungeduld, die Ungeduld bleibt bestehen und die Suggestion schwindet bzw. wandelt sich beim nächsten Konsum des Spots.

(Klar, das Ziel ist erreicht, viele potentielle Konsumenten sind auf das Produkt aufmerksam geworden.)
Also ist die Werbung doch gut, nicht wahr?
Nicht unmittelbar. Aufmerksamkeit ist zu flüchtig, um wirklich allein Anlass für eine Kampagne zu sein. Die Werbung ist gut, wenn sie es schafft, eine gute Überleitung zur Präsentation des eigentlichen Produkts zu machen. Das ist wie mit nem guten Song: Wenn der Anfang gut ist, ist das schon mal nicht schlecht; wenn aber in der Strophe (…Strofe?) nix rüberkommt bzw. im Refrain keine gute Hook ist, hilft der coole Anfang nichts. Dann kann er sogar zum Problem werden, weil der Fall um so tiefer ist. Bei Werbung ist das nicht anders. E■On hat das IMO hingekriegt. Bei der Alice-Kampagne glaub ich wird das etwas schwerer.

Re: Alice kommt 2004-05-01 15:04
FireTiger
Ist der Trick nicht vielleicht auch, dass man damit Leute auf die eigene Website lockt, wo dann die Werbung viel bunter und mit mehr Bewegung ist?
Zumindest war das damals AFAIR bei der EON-Werbung so, dass da einfach nur stand:
Bist du on?
www.ichweissnichtmehr.de
So kriegt man die Leute dazu aus Neugier, was das denn wohl bedeuten soll, noch mehr Werbung zu konsumieren…

Re: Alice kommt 2004-05-10 09:57
jr
BTW: Die Werbung ist von Hansenet: http://www.hansenet.de/opencms/export/de/privatkunden/privatkunden.html

Und wohl die Antwort auf die Kampange von T-Com.

Ich werde in den naechsten Tagen auf 'Alice Super 5000' umgestellt. [img]http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]

Da kommt einem T-Coms 'Speedboat' aka 'T-DSL 3000' eher wie ein Kutter vor…


/jr

Re: Alice kommt 2004-05-10 10:22
skillz
Welche Netzwerkkarte sollte man den da haben?
Würde meine 10Mbit/s ausreichen? Wohl kaum?!

Kenn mich da nicht aus.

Re: Alice kommt 2004-05-10 10:26
UncleOwen
Welche Netzwerkkarte sollte man den da haben?
Würde meine 10Mbit/s ausreichen? Wohl kaum?!

10 > 5. Reicht.

Re: Alice kommt 2004-05-10 10:30
skillz
alice super 5000 heisst dann 5 Mbit/s Übertragung ja?

Aber das wird doch dann realistisch kaum erreicht oder?

Re: Alice kommt 2004-05-10 10:35
UncleOwen
alice super 5000 heisst dann 5 Mbit/s Übertragung ja?
Vermute ich mal. Aber kann natürlich auch sein, dass $marketingfuzzi sich einfach nur was ausgedacht hat, was schön schnell klingt [img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img].

Aber das wird doch dann realistisch kaum erreicht oder?

Kommt halt immmer auf die Gegenstelle an… Ich könnte mir schon vorstellen, dass einige Uni-Server so schnell liefern können.

Re: Alice kommt 2004-05-10 11:32
Tzwoenn
alice super 5000 heisst dann 5 Mbit/s Übertragung ja?
Vermute ich mal. Aber kann natürlich auch sein, dass $marketingfuzzi sich einfach nur was ausgedacht hat, was schön schnell klingt [img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img].

Aber das wird doch dann realistisch kaum erreicht oder?

Kommt halt immmer auf die Gegenstelle an… Ich könnte mir schon vorstellen, dass einige Uni-Server so schnell liefern können.

Also ich hab z.Z. noch 4MBit/s und hab bisher bei allen größeren Downloads dieser Transferrate auch ausgenutzt. Leider sind viele FTP-Zugänge Tranferraten-begrenzt, aber zum Glück wird einem ja oft genug die HTTP Alternative angeboten… [img]http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-05-10 12:15
TriPhoenix
ALso ich mag Alice jedenfalls, meine 2MBit/192k scheinen laut Kundenzentrum jetzt auf 3MBit/384k zu stehen [img]http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-05-10 12:34
Viciarg
Alice Super 3000 für 59,90 € im Monat? Ein teurer Spaß

Re: Alice kommt 2004-05-10 12:38
TriPhoenix
Alice Super 3000 für 59,90 € im Monat? Ein teurer Spaß

Telefon- und Internetflatrate für Zusammen 85 Euro lohnt sich in der Familie schon [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img] Im ürbigen mehr als der bisherige Tarif ist das auch nicht. (Ist schließlich Telefon/DSL-Anschluss UND Flatrate)

Re: Alice kommt 2004-05-10 13:05
Popcorn
Hmm. Ich bezahle derzeit glaube ich 16,99 für den DSL Anschluss und 29,99 für die T-DSL Flatrate 1024. Und bei Alice gibts ja sogar noch den Telefonanschluss mit dazu. Also ich find's schweinebillig.

Re: Alice kommt 2004-05-10 15:46
korelstar
Die wollen einen doch nur locken, dass man auf seine sekundengenaue Abrechnung verzichtet…

Hmm. Wie ich gerade feststellen muss, haben wir plötzlich auch schon 3MBit/s, aber ohne das jemals bestellt zu haben. Merkwürdig. Hoffentlich ist aber noch die sekundengenaue Abrechnung aktiv. Schließlich können die ja nicht einfach den Vertrag abändern ohne dies mitzuteilen. [img]http://www.fb18.de/gfx/26.gif[/img]

Edit: Beim kurzen Upload-Test bin ich sogar auf 412kBit/s gekommen.

Edit2: Okay, in der Rechnung steht's: "Sonst ändert sich nichts. Die günstige monatliche Grundgebühr und alle anderen Konditionen gelten selbstverständlich weiterhin." Also kann man sich als Altkunde glücklicher schätzen als Neukunde. [img]http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-05-10 17:43
jr
Also auch die 5 MBit/s werden sind erreichbar:

wget http://ftp.surfnet.nl/ftp/pub/os/Linux/distr/knoppix/KNOPPIX_V3.4-2004-05-04-EN.iso
–16:39:01– http://ftp.surfnet.nl/ftp/pub/os/Linux/distr/knoppix/KNOPPIX_V3.4-2004-05-04-EN.iso
=> `KNOPPIX_V3.4-2004-05-04-EN.iso'
Resolving ftp.surfnet.nl... 2001:610:1:80aa:192:87:102:34, 192.87.102.34
Connecting to ftp.surfnet.nl[2001:610:1:80aa:192:87:102:34]:80… failed: No route to host.
Connecting to ftp.surfnet.nl[192.87.102.34]:80… connected.
HTTP request sent, awaiting response… 200 OK
Length: 729,880,576 [text/plain]

9% [==> ] 68,562,432 589.78K/s ETA 18:48


Aber fuer mich persoenlich ist der upload von 480KBit/s viel wichtiger…

/jr

Re: Alice kommt 2004-05-10 21:56
chris
Die wollen einen doch nur locken, dass man auf seine sekundengenaue Abrechnung verzichtet…

Abrechnung bei ner Flatrate?
Du meinst doch nicht etwa diese uralte, unbequeme Technologie, wie hieß es noch, Telephon? [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]


Re: Alice kommt 2004-05-10 22:03
korelstar
Du meinst doch nicht etwa diese uralte, unbequeme Technologie, wie hieß es noch, Telephon? [img]http://www.fb18.de/gfx/25.gif[/img]

Genau jene meine ich. Ab und zu sind diese Geräte halt doch ganz nützlich. [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-05-10 22:23
TriPhoenix
Gibts auch in Flatrate [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-05-10 23:08
korelstar
Schon. Ist auch eine nette Sache. Nur für "ab und zu" lohnt sich das nunmal nicht wirklich. [img]http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-05-10 23:12
TriPhoenix
Schon. Ist auch eine nette Sache. Nur für "ab und zu" lohnt sich das nunmal nicht wirklich. [img]http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]

Jup für mich sicherlich auch nicht…aber die Familie tut ihr bestes [img]http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-05-10 23:56
korelstar
Was die Telefon-Flatrate auch noch vom Perfekt-Sein entfernt, ist die Tatsache, dass Mobil-Verbindungen ausgeschlossen sind.

Re: Alice kommt 2004-05-10 23:59
chris
Genau jene meine ich. Ab und zu sind diese Geräte halt doch ganz nützlich. [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Na, für ab und zu braucht man aber keine sekundengenaue Abrechnung.
Meine POTS-Rechnung läuft (-Grundgebühr) so um die 2 bis 3 Euro pro Monat, da ist mir die Taktung egal…


Re: Alice kommt 2004-05-11 00:14
Piioo
bekommen den speed alle hansenet flat kunden?
wenn ja, wann?

oder muss man es noch bestellen….

hab immer noch 2111…. =)
http://www.dslreports.com/stest?loc=97

Re: Alice kommt 2004-05-11 00:21
Anonymer User
bekommen den speed alle hansenet flat kunden?
wenn ja, wann?

oder muss man es noch bestellen….

hab immer noch 2111…. =)
http://www.dslreports.com/stest?loc=97

was hast Du denn für einen Upload. Daran kannst Du es besser erkennen, ob Du schon umgestellt wurdest.

Re: Alice kommt 2004-05-11 00:33
TriPhoenix
bekommen den speed alle hansenet flat kunden?
wenn ja, wann?

oder muss man es noch bestellen….

hab immer noch 2111…. =)
http://www.dslreports.com/stest?loc=97

Also ich habs ohne bestellen, zumidst stand das auf de rletzten Telefonrechnung (umgestellt ab 10.05.) und der Upload zur Uni ging heute mit 49kByte/sec [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-05-11 12:07
XPhilosoph
Wow, das nenn ich doch mal Kundenfreundlich ! [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]

Re: Alice kommt 2004-05-11 20:57
Piioo
also hab:
2112 down und
344 up

denke nicht, dass es bei mir umgestellt wurde…. :/

Re: Alice kommt 2004-05-11 21:02
TriPhoenix
Ich krieg bei dem test 1744/319 raus, der downstream ist b ei mir aber definitiv bei 3MBit, hab heute nachmittag noch mit 350kB/sec gezogen [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]. Und die 344 klingen doch verdammt nach umgestellt, normal sind doch 192 gewesen.

Re: Alice kommt 2004-05-11 21:04
Tzwoenn
bekommen den speed alle hansenet flat kunden?
wenn ja, wann?

oder muss man es noch bestellen….

hab immer noch 2111…. =)
http://www.dslreports.com/stest?loc=97

Den Test könnt ihr definitiv vergessen.

Re: Alice kommt 2004-05-11 21:17
ernie
5MBit:
Damit kann man theoretisch nen ISO aus dem Netz ziehen und das gleich mit 4x auf CD brennen. Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, als sowas selbst im LAN kaum möglich war…

Re: Alice kommt 2004-05-12 18:37
XPhilosoph
Hab grad das hier auf der NaseNet-HP gefunden:
Gefährdet JavaScript die Datensicherheit?
JavaScript verfügt über keine Befehle zum Schreiben auf die Festplatte oder andere Datenträger und ist daher Grundsätzlich ungefährlich. Sollten Sie jedoch Bedenken oder Fragen zu den Einstellungen haben, informieren Sie sich vorab im Internet über die Folgen entsprechender Einstellungen.
Na dann ist ja gut…

Re: Alice kommt 2004-05-12 19:05
korelstar
Wieso? Stimmt doch auch. JavaScript verfügt nunmal nicht über solche Befehle. Es liegt ja nicht an JavaScript, dass Microsoft da so einen Wurscht draus macht, der dann entsprechend unsicher ist. Nur hätte das vielleicht an der Stelle auch noch erwähnt werden sollen.

Re: Alice kommt 2004-05-12 20:24
chris
Hm, die Deutsche Bank empfiehlt bei ihrem Onlinebanking in aller Deutlichkeit *nicht* den Internet Explorer zu benutzen… :)

Re: Alice kommt 2004-05-12 20:59
UncleOwen
Demgegenüber unterstützt die Haspa nur den Internet Explorer und Netscape _4_. War zumindest so, als ich das letzte mal versucht hab (andere Browser werden ausgesperrt - nein, ich hab nichts ausprobiert, was bei 'ner gefälschten Browserkennung passiert). Hab dem Online-Zugang am nächsten Tag wieder gekündigt.

Re: Alice kommt 2004-05-12 23:51
chris
Die Deutsche Bank nimmt wohl irgendein Java-Applett, ich bin da kein Kunde.
Postbank macht einfaches https.

Re: Alice kommt 2004-05-13 00:34
Tzwoenn
Note: DB24-Banking wird auch über HTTPS abgewickelt.

Re: Alice kommt 2004-05-13 20:42
korelstar
Demgegenüber unterstützt die Haspa nur den Internet Explorer und Netscape _4_. War zumindest so, als ich das letzte mal versucht hab (andere Browser werden ausgesperrt - nein, ich hab nichts ausprobiert, was bei 'ner gefälschten Browserkennung passiert). Hab dem Online-Zugang am nächsten Tag wieder gekündigt.
[x] HBCI exists

Re: Alice kommt 2004-05-14 03:54
Anonymer User
[x] HBCI exists

und das soll uns jetzt was genau sagen? dass die haspa hbci wieder abgeschafft hat? dass nur noch onlinebanking mit pin/tan bei der haspa möglich ist?

Re: Alice kommt 2004-05-14 12:42
korelstar
Also ich mache bei der Haspa immer noch normales HBCI ohne Webbrowser und ohne PIN/TAN sondern mit Schlüsseldiskette. Aber auch die PIN/TAN-Variante läuft meines Wissens per HBCI, so dass in keinem Fall ein Internet Explorer wirklich nötig ist, um bei der Haspa Online-Banking zu machen. Genau das soll es dir sagen, denn darum ging es ja.

Re: Alice kommt 2004-05-14 13:38
Fred
Also ich mache bei der Haspa immer noch normales HBCI ohne Webbrowser und ohne PIN/TAN sondern mit Schlüsseldiskette.
Disketten sind veraltet und tendieren zu Lesefehlern. Ausserdem kann auf einem TAN-Zettel auch kein Virus drauf sein.

Re: Alice kommt 2004-05-14 13:57
korelstar
Disketten war hier auch eher als Überbegriff für wiederbeschreibbare Speichermedien gedacht (USB-Sticks o.ä.). TAN-Listen finde ich einfach nur unpraktisch. Insbesondere auch proprietäre Browser-Schnittstellen dafür.

Sehe allerdings nicht ganz, wo sich auf einer Schlüsseldiskette ein Virus einnisten sollte, so dass es gefährlich wird. Boot-Sektor ist irrelevant, da von der Schlüsseldiskette nicht gebootet wird. Ausführbare Dateien sind dort auch nicht drauf. Kann höchstens passieren, dass der Schlüssel zerstört/gelöscht wird. Das kann mit deinem TAN-Zettel aber auch passieren.

Davon abgesehen installiert man sich einfach keinen Virus.

Re: Alice kommt 2004-05-14 15:33
Faleiro
TAN-Listen finde ich einfach nur unpraktisch. Insbesondere auch proprietäre Browser-Schnittstellen dafür.
Richtig, genau wie proprietaere Browser-Schnittstellen fuer so ziemlich alles andere in der Welt. Das hat mit den TAN-Listen nix zu tun.
TAN-Listen hast du untechnisch schwarz auf weiss, es entfaellt viiieel Komplexitaet, und das ist gut. Ein bestechend einfaches System. Keine Software installieren, dadurch (weitgehend) plattformunabhaengig, du kannst auch mal eben einen anderen Rechner verwenden.

Alle Dateisysteme, die online (d.h. automatisch durch Funktionen des Betriebssystems) zugreifbar sind, sind potentiell gefaehrdet. Eine weitere Angriffsstelle, die vermeidbar ist. Bei Betriebssystemen mit guten Netzwerkfaehigkeiten steigt auch noch die Gefahr, dass ein Remote-Angriff erfolgt.

Re: Alice kommt 2004-05-14 15:56
chris
Wo ist denn eine Webseite proprietär?

Re: Alice kommt 2004-05-14 16:28
Faleiro
Wo ist denn eine Webseite proprietär?
Damit meinte er vermutlich solche, die nur im IE benutzbar sind oder durch technische Mittel andere Browser ausschliessen (wollen). Die DiBa z.B. will nur Netscape 4 oder IE bis (!) 5.0. Ganz schoen arm fuer eine Direktbank. Gut, dass ich kein Onlinebanking habe ;-)

Re: Alice kommt 2004-05-14 17:05
korelstar
Richtig, genau wie proprietaere Browser-Schnittstellen fuer so ziemlich alles andere in der Welt. Das hat mit den TAN-Listen nix zu tun.
TAN-Listen hast du untechnisch schwarz auf weiss, es entfaellt viiieel Komplexitaet, und das ist gut. Ein bestechend einfaches System. Keine Software installieren, dadurch (weitgehend) plattformunabhaengig, du kannst auch mal eben einen anderen Rechner verwenden.

Alle Dateisysteme, die online (d.h. automatisch durch Funktionen des Betriebssystems) zugreifbar sind, sind potentiell gefaehrdet. Eine weitere Angriffsstelle, die vermeidbar ist. Bei Betriebssystemen mit guten Netzwerkfaehigkeiten steigt auch noch die Gefahr, dass ein Remote-Angriff erfolgt.

War das jetzt Sarkasmus?

Bei der Diskussion um PIN/TAN darf man allerdings nicht vergessen zu Differenzieren: Es gibt nämlich auf der einen Seite PIN/TAN über ein Browser-Interface und auf der anderen Seite PIN/TAN mit HBCI (wird dann wohl HBCI+ genannt). Ich persönlich finde halt PIN/TAN generell nicht so schön, auch wenn es vermutlich bei ausreichener TAN-Länge die sicherste Variante ist. Bei vielen Überweisungen wird das jedoch schnell ein recht hoher Aufwand.

Da wiederum knüpft der Vorteil von HBCI an: Aus jedem Programm könnte man einen Zugriff auf das Konto realisieren. Man ist nicht an eine menschliche Eingabe gebunden sondern kann alles automatisieren. Daher meine ich mit einer proprietären Browser-Schnittstelle nicht nur die oft vorhandene Inkompatiblität zu vielen Browsern sondern auch das Unterbinden in automatisierte Prozesse. Es gibt nämlich keinen Standard, wie so eine Browser-Schnittstelle auszusehen hat (damit meine ich natürlich nicht das Design, sondern die Formulare an sich etc.), bei HBCI hingegen schon. Daher lässt sich HBCI in die Finanz-Software der Wahl integrieren (beispielsweise auch auf PDA oder Handy) während dies bei der Browser-Schnittstelle nicht möglich ist.

Achja: Bei der DiBa funktioniert das Online-Banking zumindest auch im aktuellen Mozilla unter Linux.

Re: Alice kommt 2004-05-14 18:34
chris
Naja, ich bin mir nicht sicher ob ich einer Software, die irgendwas automatisiert erledigen will Zugriff auf mein Konto geben wollen würde.
(Trotzdem sind Standards da natürlich schön, ja.)

Re: Alice kommt 2004-05-15 04:22
Faleiro
War das jetzt Sarkasmus?
Nein, war es nicht. Hoechstens der letzte Satz war etwas gestelzt ausgedrueckt, aber auch ernst gemeint.

es vermutlich bei ausreichener TAN-Länge die sicherste Variante ist. Bei vielen Überweisungen wird das jedoch schnell ein recht hoher Aufwand.
Wie viele Ueberweisungen hat denn ein Privatmensch? Selbst bei drei pro Tag hielte sich der Tippaufwand in Grenzen.

Da wiederum knüpft der Vorteil von HBCI an: Aus jedem Programm könnte man einen Zugriff auf das Konto realisieren. Man ist nicht an eine menschliche Eingabe gebunden sondern kann alles automatisieren. Daher meine ich mit einer
Wie Chris schon schrieb: Was automatisiert und standardisiert geschieht, kann auch unsichtbar im Hintergrund von einem Trojaner ausgefuehrt werden. Also Nachteil und nicht Vorteil.

Re: Alice kommt 2004-05-15 12:46
korelstar
Wie viele Ueberweisungen hat denn ein Privatmensch? Selbst bei drei pro Tag hielte sich der Tippaufwand in Grenzen.

Für Privatmenschen ist das wahrscheinlich nicht so relevant. Für Firmen hingegen sicherlich (Stichwort automatisierter Einzug der monatlichen Kosten für Kunden).

Wie Chris schon schrieb: Was automatisiert und standardisiert geschieht, kann auch unsichtbar im Hintergrund von einem Trojaner ausgefuehrt werden. Also Nachteil und nicht Vorteil.

Da mögt ihr wohl recht haben. Aber deswegen gibt es ja externe Schlüssel-Medien (Diskette, USB-Stick, Chipkarte), die nur im Computer sind, wenn Transaktionen ausgeführt werden sollen. Und es bleibt noch die Integration in beliebige Software als Vorteil.

Re: Alice kommt 2004-05-15 13:59
leif
Wie Chris schon schrieb: Was automatisiert und standardisiert geschieht, kann auch unsichtbar im Hintergrund von einem Trojaner ausgefuehrt werden. Also Nachteil und nicht Vorteil.
Da mögt ihr wohl recht haben. Aber deswegen gibt es ja externe Schlüssel-Medien (Diskette, USB-Stick, Chipkarte), die nur im Computer sind, wenn Transaktionen ausgeführt werden sollen.
Bei einem Trojaner würde Dir das herzlich wenig helfen. Der hat locker zehn Überweisungen getätigt, bevor Deine Hand vom Diskettenlaufwerk zurück zur Tastatur gekommen ist.

Und es bleibt noch die Integration in beliebige Software als Vorteil.
Ja, es ist ein echter Vorteil, wenn man HBCI gut in eine Phatbot-Mutation integrieren kann.

Re: Alice kommt 2005-07-03 15:32
korelstar
Um einen etwas älteren Thread mal wieder zum Leben zu erwecken und insbesondere wieder auf das ursprüngliche Thema zurückzulenken:

Die 5MBit/s-Anschlüsse wurden nun auf 6MBit/s (600kBit/s Upload, laut HanseNet) umgestellt. Es lebe die Konkurrenz. [img]http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]

Re: Alice kommt 2005-07-03 15:47
MoKrates
Und es bleibt noch die Integration in beliebige Software als Vorteil.
Ja, es ist ein echter Vorteil, wenn man HBCI gut in eine Phatbot-Mutation integrieren kann.

Dafuer TCPA *g*.

Mo

Re: Alice kommt 2005-07-03 21:31
McCancey
*Zur kenntnis nehm* na stören wird's mich nicht… schön wär's ja, wenn die den Upload gleich mit hochgedreht hätten, das würde dann sogar richtig Sinn machen

Re: Alice kommt 2005-08-31 23:38
korelstar
http://www.alice-dsl.de/opencms/export/de/presse/pressemitteilungen/2005/2005_pm_17.html

… und es geht weiter: Ab Oktober gibt's bei HanseNet 18MBit! Ob die 49,90 EUR Grundgebühr (bzw. korrekterweise Grundpreis) nun inkl. Flatrate sind, geht aus der Pressemeldung leider nicht hervor. Ärgerlich sind nur die 99,90 EUR Einrichtungskosten (ich schätze mal für das ADSL2+-Modem), wenn man danach zum selben Preis eine dreimal so schnelle Verbindung hat. Aber ob man die im Moment wirklich braucht? [img]http://www.fb18.de/gfx/12.gif[/img]

Edit: Oh, sehe gerade, dass die nicht die einzigen sind, die dieser Tage was ankündigen.

Re: Alice kommt 2005-09-01 00:29
Popcorn
Also down war ich schon voll und ganz mit meinen 3 MBit/s zufrieden, die heute zu sechs mutiert sind. Viel interessanter bleibt weiterhin der Upstream. Bei Arcor wursteln die im Pilotprojekt mit gerade mal 800k rum. Das ist so anstrengend…

Re: Alice kommt 2005-09-04 09:43
Anonymer User
Edit: Oh, sehe gerade, dass die nicht die einzigen sind, die dieser Tage was ankündigen.
Ah, diesen Stil Links zu setzen kenne ich doch! Auch BildBlog-Leser? [img]http://www.fb18.de/gfx/6.gif[/img]

LEIFer

Re: Alice kommt 2005-09-04 11:14
Viciarg
Dieser Stil wird in ziemlich vielen Blogs verwendet, nicht nur im BildBlog. Ich kenne das von Stileproject und ich glaub das ist schon um einiges älter als BildBlog…

Re: Alice kommt 2005-09-04 11:50
korelstar
Stimmt aber schon: in diesem Fall ist es wohl wirklich von Bildblog (lese ich allerdings nur sporadisch) angeregt.


Also down war ich schon voll und ganz mit meinen 3 MBit/s zufrieden, die heute zu sechs mutiert sind. Viel interessanter bleibt weiterhin der Upstream. Bei Arcor wursteln die im Pilotprojekt mit gerade mal 800k rum. Das ist so anstrengend…
Ja, stimmt schon. Ein deutlich höherer Upload wäre wirklich mal praktisch. Insbesondere wenn man Fotos o.ä. anbietet (*hust*, was? ich habe doch keine Webserver laufen – würde ich doch niemals tun). Aber da kann ich die Provider schon verstehen, dass sie durch diese Einstellung genau das verhindern wollen. Für Surfen und Downloaden, was die meisten Kunden wohl machen, reicht es ja auch problemlos aus. Nur schon bei E-Mails hört der Spaß dann auf (die will man schließlich ja auch senden, evtl. sogar mal mit größeren Anhängen). Das haben die Provider offensichtlich noch nicht verstanden.

Re: Alice kommt 2005-09-04 14:52
Anonymer User
Dieser Stil wird in ziemlich vielen Blogs verwendet, nicht nur im BildBlog.
Wir lesen unterschiedliche Blogs.

In denen, die ich lese, wird das sonst nicht verwendet, wobei ich aber auch nicht der riesige BlogHead bin.

Dass das vom Bildblog nicht als erstes geprägt wurde, kann ich mir auch gut vorstellen, insbesondere da es den erst seit gut einem Jahr gibt; aber dort läuft mir dieser Stil derzeit am häufigsten über den Weg.

LEIFer