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HTML 4.01 Validation

HTML 4.01 Validation 2003-04-04 21:32
Popcorn
Gna. Während ich gerade wieder eine neu Web-Site baue, dachte ich mir, dieses Mal doch n HTML 4.01 Schild hinzuhängen. Auch alles wunderbar angepasst, aber übrig bleiben drei Fehler wie:

... /cgi-bin/show.cgi?mitglieder&liste" CLASS="small">Mitglieder ... ^ Error: unknown entity liste
Das finde ich wirklich albern…


Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-04 21:38
TriPhoenix
Tja, laut Standard gehört da angeblich & rein, auch in die URL. Das mag zwar albern sein, aber wenn XHTML erstmal einziger Standard ist, wirst du dir noch wünschen, dass du konform geschrieben hättest [img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img].

SInn der Sache ist ja im Endeffekt der: es gibt im Web soviele verschiedene schlampige Webseiten die von viel zu toleranten Browsern trotzdem richtig interpretiert werden. Deswegen sind die neuen Standards so strikt, damit man sich z.B: nicht mehr kümmern muss in welchen Browsern dies und jenes nun geht. Nicht zuletzt deswegen schreibt der neue XML-Standard vor, dass ein Browser nur dann XML-Konform ist, wenn er Seiten mit Fehlern, so klein auch immer, nicht mehr anzeigt, sondenr maximal auf den Fehler hinweist. Viel Spaß nbeim konform werden [img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img]

PS: www.triphoenix.de/M1 ist natürlich XHTML1.1 und CSS 2.0-konform [img]http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img] (war aber auch ne mordsarbeit [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img])

Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-04 22:14
M
http://www.w3.org/TR/xhtml1/#C_12
http://www.w3.org/TR/html401/appendix/notes.html#h-B.2.2

Ehrlich gesagt, finde ich es eher erstaunlich, was Browser so alles aus einer HTML-Seite interpretieren.


Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-04 22:20
Popcorn
Ja ja… Habe das zweite Parameter dann halt mit nem = mitgenommen. Mir doch egal… Blödes W3C… *schmoll*

BTW: Toll. Jetzt kann ich mir den HTML 4.01 und den XHTML 1.1 Button gleichzeitig auf die Web-Site setzen und gleich zwei Kekse kaufen. Und CSS 2.0 nur deswegen nicht, weil ich da für den IE die Farbbalken einfärben lasse. Das finde ich ganz schön garstig.

Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-05 00:21
tekai
ein & statt & sollte deine probleme lösen. Was css2 konformität angeht ist dir mal aufgefallen das dieses blöde balken einfärben nur mit dem IE geht? Außerdem finde ich, sehen die meisten seiten damit sch**** aus. Wo soll das eigentlich hingehen, soll man nachher noch das layout des kompletten browsers bestimmen können?

Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-05 00:27
Popcorn
ein & statt & sollte deine probleme lösen.
? Verstehe ich nicht, hat sich aber eh erledigt.

Was css2 konformität angeht ist dir mal aufgefallen das dieses blöde balken einfärben nur mit dem IE geht?
Joah. Das wird es erst ab den 8.0 Versionen oder so bei Netscape und Opera geben. Wie üblich halt etwas später. Bis dahin wird dann noch von der Seite gelästert. [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]

Außerdem finde ich, sehen die meisten seiten damit sch**** aus.
Na ja. Man kann auch Mist damit machen. Aber für gewöhnlich rockt das grau des Scrollbalkens dann doch nicht so.

Wo soll das eigentlich hingehen, soll man nachher noch das layout des kompletten browsers bestimmen können?
Was wagen die Web-Seiten es, die Schriften zu bestimmen. Als nächstes stellen die noch meinen ganzen Systemfont um. [img]http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]



Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-05 00:29
RaggaDee
Ach HTML ist sowie so die unlogischste, unberechenbarste Beschreibungsprache, die es gibt. So eine Scheiße, da setzt man Attribute überall hin, in die Tabelle, in die Zeile, in die Zelle, in den Absatz, überall kommt Bullshit bei raus. Ich hasse es…:-)

(Ah schön, mal n bischen Dampf ablassen…;-))

Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-05 04:47
MoKrates
ein & statt & sollte deine probleme lösen.
? Verstehe ich nicht, hat sich aber eh erledigt.
hehe, macht Dein browser aus einem & ein &?
rofl…

Tja, das mit dem zitieren ist da wirklich nicht mehr so einfach… da muss man ja hinterher & schreiben… was sich das w3c da wieder gedacht hat…

MoKrates



Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-05 12:06
Faleiro
Was css2 konformität angeht ist dir mal aufgefallen das dieses blöde balken einfärben nur mit dem IE geht?
Joah. Das wird es erst ab den 8.0 Versionen oder so bei Netscape und Opera geben. Wie üblich halt etwas später. Bis dahin wird dann noch von der Seite gelästert. [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Was soll denn der Schwachsinn schon wieder? ;-) Balken einfaerben? Welchen Balken denn? Die Farben der Bedienelemente legen bei mir immer noch die GUI-Einstellungen des Betriebssystems fest.

Eindeutig ein Kandidat fuer das-schalte-ich-aus. Ich kann die Qualitaet einer Software daran bemessen, wie viele Spielereien man ausschalten kann und wie wenig das hinterher nach Kindergarten-DAU-Aldi-PC aussieht. Ironischerweise schneiden Windowsse (zumindest bis 2000) dabei ziemlich gut ab, da kann bzw. muss man ne Menge machen ;-)

Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-05 12:35
Popcorn
Nur zufällig ist der Scrollbalken ein Element der GUI, der auch mitten im Layout meiner Web-Site auftauchen kann. Und was IM Layout meiner Seite passiert, möchte immer noch ich entscheiden.

Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-05 13:22
UncleOwen
*XHTML1.1anguck* *keineframesseh* *freu*

Das Problem mit "im Layout meiner Seite" wird sich in Zukunft also von selbst erledigen.

Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-05 13:39
Faleiro
Nur zufällig ist der Scrollbalken ein Element der GUI, der auch mitten im Layout meiner Web-Site auftauchen kann.
Stimmt, gutes Argument. Die Scrollbalken in Frameseiten sehen immer etwas haesslich aus.
Und was IM Layout meiner Seite passiert, möchte immer noch ich entscheiden.
Jein. So absolut formuliert wuerde ich dem nicht zustimmen. Es ist gerade der Sinn von HTML, das Aussehen / die Struktur einer Seite unscharf festzulegen, damit die Zielplattform das gemaess ihren Moeglichkeiten sinnvoll darstellen oder auswerten kann. Sonst musst du PDF nehmen :-)

(edit: sorry, seitenlayout durch quotes zerstoert :-)

Re: HTML 4.01 Validation 2003-04-05 21:46
tekai
natürlich möchte man kontrollieren was auf der seite passiert, aber das möchte der user vielleicht auch. Außerdem sind dinge wie scrollbalken, select listen, checkboxen etc. etwas was die Benutzer immer leicht (wieder-)erkennen sollten. Es ist schon schlimm das einige submit buttons schlecht zu erkennen sind und evt. auch noch mit javascriptcode versehen sind.

Und ich bin mir ziemlich sicher das "scrollbalken einfärben" nicht in version 8.0 kommt, da gibt es wichtigere dinge die mehr zur benutzbarkeit einer website beitragen, abgesehen davon das die in keinem w3c standard stehen. Im gegensatz zum IE setzten die anderen browser sehr auf standards, ich denke ohne das würde der IE sich noch weniger um standards kümmern als er es jetzt schon tut.

Ich empfehle mal http://www.evolt.org/ und http://www.alistapart.com/ als Lektüre für Webmaster und solche die es werden wollen.

(wer rechtschreibfehler findet darf sie behalten)