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Verirrt und ausgebeutet im Grafikkarten-Wald
Kurze Sache: Komplettsystem gekauft, Grafikkarte is ne GeForce FX 5200. Gefreut, weil besser als MX440, les ich grad bei
http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_FX folgendes:
[…] The 5200 performed much worse than the GeForce 4 MX 440 and didn't replace the MX as planned; […] The MX 440 was average fast but lacked support for DirectX 8, while the 5200 was capable of DirectX 9 but could not run even DirectX 8 features at an acceptable speed. […]
Ich hab natürlich von GraKas überhaupt nullo Plan und deshalb ne Frage:
Ich will ne Nvidia-Karte. Ne günstige, 128 MB sollten reichen, und sie sollte vernünftig laufen und DirectX 9 können. Ums auf einen Punkt zu bringen: Ich will damit Doom 3 spielen können, nicht mehr, nicht weniger. Nicht professionell auf 1200x1024 und Ultra Details, mir reicht auch 800x600 und normale Details. Gibts irgendwo online nen GraKa-Vergleich mit ungefähren Preisvorstellungen? Und hat vielleicht noch irgendwer ne brauchbare Karte rumfliegen, die er nicht mehr benötigt und günstig loswerden will?
Danke im Voraus für eventuelle Hilfe.
(edit fal: Topictitel)
Benchmark gibt es hier
http://www.hardwareluxx.de/cms/artikel.php?action=show&id=73&seite=24Die haben da ziemlich hohen Auflösungen am Start…
Ich hab momentan ne Gigabyte GeForce 6600GT mit passiver Kühlung. In Kombination mit nem Athlon64 3500+ ist die für Doom 3 auf jeden fall ausreichend. Evtl. würde dir auch ne 6600 ohne GT reichen. Preislich müsste die Karte so bei ~150€ liegen.
Wenn du grad dabei bist und 50€ mehr zur Verfügung hast… ATI hat die Karten ihrer AGP Auslaufmodelle quasi im Preis halbiert [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
X800Pro ab 200€
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?showTechData=true&artno=JAGO50&#tecDataDavon abgesehen, dass sie den ollen AGP Bus nutzt, ist die Karte leistungsmäßig an der Spitze mit anzusiedeln.
Viciarg: Lukas hatte letztens ne Radeon im Schrank stehen die alles benötigte kann - und wollte die auch loswerden.
ATI hat schlechtere Treiber unter Linux als NVidia (TriPhoenix kann ein Lied davon singen [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]).
Viciarg scheint ja eindeutig eine NVidia zu wollen, kann ich auch verstehen, funzt gut hier. [img]
http://www.fb18.de/gfx/14.gif[/img]
Das ist leider alles mehr, als ich ausgeben wollte… ich denk, ich werd abwarten, bis um weihnachten (hoffentlich) die Preise runtergehen…
@chris: Werd Lukas trotzdem mal fragen, was er für haben will…
Würde Dir eine Geforce4 Ti 4200 reichen? Die habe ich nämlich momentan noch in meinem Rechner drin und wollte demnächst auf ne 6600GT umsteigen.
Würde Dir eine Geforce4 Ti 4200 reichen? Die habe ich nämlich momentan noch in meinem Rechner drin und wollte demnächst auf ne 6600GT umsteigen.
Ich würde sonst auch meine Radeon 9800 Pro hergeben, da ich mit dem Gedanken eines Neukaufs spiele. Das Ding ist mit so nem alternativen Artic Cooling Kühlkörper ausgestattet, der bei weitem nicht die Lautstärke der Serienturbine erreicht [img]
http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]
Das ist so typisch in diesem Forum. [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img] Eine DirectX 9 (da optimal für Doom, also wohl 9c) fähige Grafikkarte von NVidia sucht er und ihr bietet hier DirectX 8.1 und 9a Karten an, unterdimensioniert für Doom 3 oder von ATI. [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Und wenn man seine 9800 pro schon umbaut, dann doch bitte mit einer Zalman-Heatpipe, die ist nämlich völlig lautlos. Tzwoenn, ab auf die Nachsitzerbank. [img]
http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]
Kostet dein Zalmandings zufällig auch 10€ ?
@Tzwoenn:
Was wäre denn VB?
Kostet dein Zalmandings zufällig auch 10€ ?
20€, sorry. Hatte deine ärmlichen Verhältnisse vergessen. [img]
http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img]
Und wenn man seine 9800 pro schon umbaut, dann doch bitte mit einer Zalman-Heatpipe, die ist nämlich völlig lautlos. Tzwoenn, ab auf die Nachsitzerbank. [img]http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]
Ich hab grad noch mal geguckt… laut Zalman wird für die 9800Pro ein Lüfter benötigt. [
http://www.zalman.co.kr/eng/product/view.asp?idx=138&code=013]
Für Artic Cooling [
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JZZ%2370&] hatte ich mich entschieden, weil die warme Abluft direkt nach außen befördert wird. Auch die beste Heatpipe bringt dir nichts, wenn die Umgebungstemperatur ansteigt.
@Tzwoenn:
Was wäre denn VB?
Gute Frage… muss mal bei eBay gucken, was man für gebrauchte Grafikkarten verlangen kann.
Und wenn man seine 9800 pro schon umbaut, dann doch bitte mit einer Zalman-Heatpipe, die ist nämlich völlig lautlos. Tzwoenn, ab auf die Nachsitzerbank. [img]http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]
Ich hab grad noch mal geguckt… laut Zalman wird für die 9800Pro ein Lüfter benötigt. [http://www.zalman.co.kr/eng/product/view.asp?idx=138&code=013]
Ja. In etwa so benötigt, wie für ATX ein Gehäuse-Einzugslüfter nötig ist. Ich weiß wovon ich rede. Meine 9700pro die ja fast baugleich ist, ist auch erst nach drei Jahren durchgeschmorrt, also zu einer Zeit, wo dringend eine neue fällig war. [img]
http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]
Ja. In etwa so benötigt, wie für ATX ein Gehäuse-Einzugslüfter nötig ist. Ich weiß wovon ich rede. Meine 9700pro die ja fast baugleich ist, ist auch erst nach drei Jahren durchgeschmorrt, also zu einer Zeit, wo dringend eine neue fällig war. [img]http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]
Okay, bei ner 9700 kann ich das verstehen, die ist niedriger getaktet. Trotzdem schade um die damals bestimmt nicht so günstige Karte… [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Sie ist ehrenvoll im HL2-Kampf gestorben! Ihre Brüder und Schwester sind stolz auf sie!
Nachdem jetzt viele Marken- und Produktnamen hier auf mich eingeprasselt sind und ich dennoch kein Stück schlauer bin…
Wenn ich heutzutage eine leise Grafikkarte will, um darauf unter Linux (Debian) mit fragment- und vertex-shadern zu experimentieren, ist das für bis zu 100 Euro machbar?
Ich hab mir auch vor kurzem ne kleine Nvidia gekauft… Ich weiss nicht, was die kann, aber wohl mehr als die GeForce4MX, die ich vorher hatte, und sie ist passiv gekuehlt. 50 Eur.
Fuer mich reichts auf jeden Fall. Fahr doch einfach mal zu Makromarkt, und guck Dir die Dinger an.
Mo
Makromarkt ? Billiger und das billigste was ich bis jetzt allegemein gesehen habe, ist schiwi in Winterhude (oder sonst woanders auch in HH).
www.schiwi.de
Ich weiss nicht, was die kann, aber wohl mehr als die GeForce4MX
Ich fürchte, das wäre auch die Reaktion der dortigen Fachhandelsspezialisten, weshalb ich doch lieber hier nachfrage. :)
http://www.pc-erfahrung.de/Grafikrangliste.php(ja ja, es ist eine sehr vereinfachte Darstellung ;-)
http://www.pc-erfahrung.de/Grafikrangliste.php
(ja ja, es ist eine sehr vereinfachte Darstellung ;-)
Wenn ich mich mal einmischen dürfte…
Was is'n das für 'ne Rangliste? X1x00 auf den Plätzen 1-7?! Ja, ne, is' klar!
Also, wenn du momentan sehr gute Leistung für relativ wenig Geld willst, nimm eine GeForce 6600GT, eine 6800GT, oder von ATI die Pro. Ich hab' selbst 'ne 6600GT (
http://www.gainward.net/new/main.html … GS GLH) und bin sehr zufrieden. Hab' aber auch vor einem knappen halben Jahr 260€ geblecht dafür.
Also das Problem dürfte hauptsächlich die Verfügbarkeit sein, da viele halt nur noch aktuelle PCI-E Karten führen.
Viel Glück, hoffe, geholfen zu haben.
Fred(II) ;)
Kurze Frage, bin grad zu faul/müde zum Nachgooglen: Ist die FX5200 kompatibel zu NV10? Danke
Ich brauche eine neue Grafikkarte mit Pixelshader 3.0. Kann ich mit der 7600GS was falsch machen? Ich habe überhaupt keine Ahnung von Grafikkarten, meine ist jetzt schon bald fünf Jahre alt. Gibt's da grossartige Unterschiede bei den verschiedenen Herstellern? Preise schwanken so zwischen 100 und 130 Euro.
Wenn die Sachen die Du spielen willst, besser mit NVidia-Karten laufen, denke ich auch, dann ist das in dem Preissegment eh die einzige Wahl. Die Unterschiede zwischen den Herstellern, bei gleichen Hauptkomponenten, spielen sich da im Rahmen von maximal 5 FPS bei Spielen ab, die diese Karten vernünftig reizen. Gainward soll bei NVidia immer ganz Hip sein. Meine Faustregel als Zockerfreund für Grafikkarten lautet aber weiterhin: ~200 Euro.
Ich will nichts spielen, ich will nur eine günstige AGP-Grafikkarte mit Pixelshader 3.0.
Pixel_ShaderDa ist auch eine tabellarische Übersicht bei, die angibt, welche Karte welche Shader unterstützt.
Meiner Meinung nach solltest Du Dich irgendwo da:
NVIDIA_GeForce#GeForce_7 aufhalten, dann bist Du gut beraten.
Edit: Ups, AGP.. Da musst Du (bei NVidia) in der 6er-Reihe bleiben.
Ausnahme ist die 7800GS -
Platz 18 der Charts. 260-350 €.
Bei amazon gibt's die 7600GS für AGP… oder ist das ein Fehler?
EDIT: Bei ebay gibt's auch mehrere AGP-Modelle. Ich werde mir dann wohl einfach eine holen. Hm, bei Schiwi gibt's eine für 110 Euro von "Manli Graphics"… hab ich ja noch nie von gehört. Lieber 10 Euro mehr ausgeben für MSI, Gainward etc.?
Nee, ich hab mein Posting deswegen berichtigt, während Du getippt hast, weil's mir auch aufgefallen ist. Kein Fehler. Wie gesagt: Ab ca. 260 € afaik.
Edit: Ääh Moment! Ich weiß nicht wirklich, welche AGP hat, 7600 GS oder 7800 GS, ich dachte eigentlich, es wär die 7800er.. Red mal mit einem Händler.
260 Euro ist viel zu viel, und das ist ja auch der Preis der 7800GS, ich hatte da eher mit der 7600GS geliebäugelt.
Die 7XXXer gibt es auch als AGP-Versionen. Warum unbedingt Pixelshader 3.0? Dafür würde auch eine Radeon X1300 reichen. Ach ja, nimm am besten gleich 256 MB Ram, dann ist auch Windows Vista glücklich.
Am meisten Bang for the Buck gibt es hier:
http://geizhals.at/deutschland/a224184.html
Warum unbedingt Pixelshader 3.0?
Die Grafikkarte soll ein paar Jahre halten, und PixelShader 3.0 ist glaube ich das beste, was ich noch für AGP kriegen kann.
Dafür würde auch eine Radeon X1300 reichen.
Ich möchte gerne eine NVidia Karte.
Am meisten Bang for the Buck gibt es hier:
Die Preise schwanken zwischen 130 und 180 Euro. Übersehe ich da irgendwelche Detailunterschiede?
EDIT: Die meisten Händler haben die Karte gar nicht…
Nein, das ist immer die gleiche Karte, eine 7600
GT. Die ist deutlich schneller als eine GS. Ansonsten kannst du ja auch hier mal gucken:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra256&sort=pDa wird immer der Chip angegeben, mit Chiptakt und Speichertakt und Pixel-Pipelines usw. Ist sehr praktisch.
Okay. Nochmal ne ganz blöde Frage: ich kann doch davon ausgehen, dass die Karte alle Auflösungen ausgeben kann, die auch meine aktuelle Grafikkarte (Geforce4 Ti 4200) beherrscht? Die native Auflösung meines Monitors ist 1680x1050, was ja doch etwas "exotisch" ist.
Ja, davon kannst du ausgehen. Die wird wahrscheinlich auch weitaus höhere Auflösungen schaffen. Aber: Je höher die Auflösung, desto weniger Frames bei Spielen.
Als jemand, der die 7600 GS (in der PCIe-Version) hat: Doom III spielt sich absolut flüssig, Half-Life 2 ebenfalls. Ist allerdings natürlich keine Highend-Karte sondern eher was in Richtung Einsteigermodell.
Wo liegt der Unterschied zwischen der GT und der GS?
Die GT ist teurer [img]
http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img] Spaß bei Seite: Die GT hat DDR3 statt DDR2, ist höher getaktet und hat zusätzlich noch Video-In.
Nachtrag: Die GT hat außerdem 'nen Lüfter, während die GS passiv gekühlt wird (was für mich mit ein Kaufgrund war).
Ähm - die GS-Karten haben meistens auch einen aktiven Lüfter. Außerdem ist passive Kühlung nicht immer ein Vorteil, die Abwärme muss dann ja eventuell durch einen zusätzlichen Gehäuselüfter abgeführt werden.
Ach ja, hier gibt es einen test mit der GS und GT (die von GS von Galaxy ist vom Werk aus deutlich übertaktet worden):
http://www.hartware.de/review_595_8.html
Außerdem ist passive Kühlung nicht immer ein Vorteil, die Abwärme muss dann ja eventuell durch einen zusätzlichen Gehäuselüfter abgeführt werden.
Das musst Du mir mal erklären: Wieso entsteht bei einer Karte mit Lüfter weniger
Wärme als bei einer ohne?
Außerdem ist passive Kühlung nicht immer ein Vorteil, die Abwärme muss dann ja eventuell durch einen zusätzlichen Gehäuselüfter abgeführt werden.
Das musst Du mir mal erklären: Wieso entsteht bei einer Karte mit Lüfter weniger
Wärme als bei einer ohne?
Die Logik, die man da gelegentlich hört, lautet wohl: Bei einer passiven Karte muss mehr Wind im Gehäuse sein, damit sich nicht zu warme Luft direkt am Kühlkörper staut.
Ob da was dran ist? Ob das jemand tatsächlich mal gemessen hat? Ob das Netz nicht auch schneller wird, wenn man Goldkabel benutzt? Ich weiß es nicht; I am not a hardware guy, maam.
LEIFer
Hm, ich habe einen Gehäuse-Lüfter und in meiner Box sind's kuschelige 27°C. Probleme habe ich bislang nicht gehabt. Auch nach stundenlangem Zocken von Doom III ging da nichts über 30°C.
Kann es sein, dass Grafikkarten in letzter Zeit teurer geworden sind? Ich hab gerade ein paar Forumsbeiträge gelesen, die gerade mal drei Wochen alt waren, und da hiess es noch "120 Euro für eine Palit 7600GT AGP"… wird wohl am vernünftigsten sein, bis nach dem Weihnachtsfest zu warten… obwohl, durch die erhöhte Mehrwertsteuer dann ja auch wieder 2,58% Prozent oben drauf kommen… hach, man spart immer so viel Geld, wenn man sich nicht entscheiden kann :)
Hardware kann man nur zum falschen Zeitpunkt kaufen. [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Das mit der Entlüftung ist doch so: Irgendwie muss es im Gehäuse eine Luftzirkulation geben. Diese erfolgt durch den Lüfter im Netzteil und den beim Prozessor. Das ist ein relativ komplexer Luftstrom, der auch an warmen Grafikkarten vorbei muss. Steht die Luft bei der Grafikkarte, dann wird sie heiß. Wird sie zu heiß, geht sie kaputt.
Wobei ein 120mm Gehäuse-Lüfter bei gleichem Luftstrom weniger Lärm macht als ein 80mm Lüfter auf der Grafikkarte - Einfach, weil er langsamer drehen kann.
Passive Grafikkarte + langsamer Gehäuselüfter kann also durchaus sinnvoll sein.
Sind 2024 Punkte im 3D Mark 05 mit einer Radeon 9600XT in Ordnung?
Klingt okay, maximal 500 mehr würde ich noch glaubwürdig finden, aber so in etwa sollte es passen.
Sehr schön. Dann habe ich jetzt also endlich eine "neue" Grafikkarte [img]
http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]
Hat einer von Euch Erfahrung mit Passivkühlung? Was ist von dem
be quiet! Polar Freezer zu halten?
Meine Erfahrung mit Passivkühlung ist eine nach drei Jahren durchgeschmorte 9800pro. [img]
http://www.fb18.de/gfx/15.gif[/img] Allgemein habe ich viel gutes über be quiet gehört. Zu passiv gekühlten Karten liest man ansonsten, dass die Gehäuse besser der ATX-Norm entsprechen sollten und es neben dem luftabführenden Lüfter auch einen lufteinsaugenden Lüfter geben sollte.
Meine einzige Sorge ist eigentlich, dass der Polar Freezer mit meinem Northbridge Kühler (NB47J) kollidieren könnte. Der Rückseitenkühler scheint zum Glück recht flach zu sein… muss das alles nochmal genau ausmessen vor dem Kauf.
Hat einer von Euch Erfahrung mit Passivkühlung? Was ist von dem be quiet! Polar Freezer zu halten?
Ich hab eine von Haus aus passiv gekühlte Geforce 6600 von Gainward.
Dazu einen langsam drehenden Gehäuselüfter.
Das läuft seit fast 2 Jahren ohne Probleme.
Da sich überhaupt keine Gehäuselüfter in meinem Bigtower befinden, habe ich mich doch gegen eine Passivlösung entschieden und mir heute einen Zalman VF700-Cu geholt. Was für ein Unterschied zum Originallüfter! Man hört jetzt von der Grafikkarte überhaupt nichts mehr.
[img]
http://img393.imageshack.us/img393/720/44982620rh2.jpg[/img]
Eine längere Fotoserie gibt es
hier [img]
http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]
Die Temperatur ist dank Zalman von 40°C auf 28°C abgesunken (normaler Windowsbetrieb).
unter Linux (Debian) mit fragment- und vertex-shadern […] experimentieren
Und, hast Du schon was präsentierfähiges geschrieben?
Was mir noch nicht ganz klar ist: wenn ich GLSL als Shadersprache verwende, wie "neu" muss dann die Grafikkarte sein, um das zum Laufen zu kriegen? Welche Generation von Grafikkarten unterstützt GLSL? Komischerweise finde ich da im Netz überhaupt keine Information zu.
