Moin moin,

weiss jemand, wo man Rechner ohne Betriebssystem kaufen kann? Würde gern 'n bisschen Geld sparen, weil ich auf den Computer sowieso bsd draufpacken wollte. Bis jetzt habe ich nur http://www.serhend.de ergooglet. Vielleicht kennt jemand von euch ja noch ne gute Seite, oder einen Laden der sowas anbietet.

Danke. [img]http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]

weiss jemand, wo man Rechner ohne Betriebssystem kaufen kann?

Spricht etwas dagegen, sich die Rechnerkomponenten einzeln zu besorgen und selber zu basteln?

weil ich auf den Computer sowieso bsd draufpacken wollte.

[img]http://www.fb18.de/gfx/14.gif[/img]

Für Notebooks, auch gebrauchte, kannst du dir www.lapstore.de ansehen. Ich habe mit denen keine Erfahrungen gemacht, aber ein Freund ist zufrieden.

Ich war zwar seit ca 12 Monaten nicht mehr bei Vobis,
aber damals konnte man einen PC ohne OS kaufen.

Das kann man doch mittlerweile fast in jedem Computerladen. Man erhält meistens auf Wunsch eine OS-freie Version.

Spricht etwas dagegen, sich die Rechnerkomponenten einzeln zu besorgen und selber zu basteln?

Da hab' ich grundsätzlich nichts gegen, aber muss zugeben, dass ich doch, was die Zusammenstellung angeht, etwas Bedenken habe bezüglich Kompatibilität.

Wenn auch für die meisten Leute hier unüblich, habe ich mir noch nie einen ganzen Rechner zusammengebastelt, höchstens mal HDs und Speicher eingebaut.

Falls mir jemand bei der Zusammenstellung eines Rechners hilft, würde ich mich natürlich freuen.

Also hier erstmal das wovon ich schon weiss, dass ich es haben will:

- ungefähr <= 300 Euro
- um die 1,5-2 GHz
- >= 512 MB Speicher
- 40-80 GB HD
- CD-ROM, evtl. Brenner (kein sonstiger Schnickschnack)
- Peripherie schon vorhanden

Was ich damit machen will:

- NetBSD als OS
- Java-Projekt aufziehen
- Zum Testen als Server

Hab' bestimmt jetzt ne Menge vergessen, also fragt, falls ihr mir bei der Zusammenstellung helfen wollt.

P.S.: Ach ja, auch bei der Zusammenstellung von Einzelteilen würde ich mich über Empfehlungen à la Hersteller, Bezeichnung freuen etc…

Danke [img]http://www.fb18.de/gfx/14.gif[/img]

- NetBSD als OS
- Java-Projekt aufziehen

Sollte sich der Java-Support von NetBSD seit Version 2.0E nicht entscheidend verbessert haben, ist das keine gute Kombination…
(Lies: Du kannst davon ausgehen das die VM nicht läuft.)

Ich kenne allerdings den Stand von 2.0 final nicht, da ich noch nicht zum Update gekommen bin…

Für Notebooks, auch gebrauchte, kannst du dir www.lapstore.de ansehen. Ich habe mit denen keine Erfahrungen gemacht, aber ein Freund ist zufrieden.

Nö, Laptop hab' ich schon, danke trotzdem…

- NetBSD als OS
- Java-Projekt aufziehen

Sollte sich der Java-Support von NetBSD seit Version 2.0E nicht entscheidend verbessert haben, ist das keine gute Kombination…
(Lies: Du kannst davon ausgehen das die VM nicht läuft.)

Ich kenne allerdings den Stand von 2.0 final nicht, da ich noch nicht zum Update gekommen bin…

Echt???!!! Hab' von NetBSD sonst nur Gutes gehört, so dass ich das als erste Wahl gegenüber Free und Open angesehen hatte.

Was würdest du denn empfehlen???

Ein C-Projekt aufziehen. ;)

Was auf NetBSD auf jedenfall läuft, ist Kaffe, eine freie Java VM. Die ist leider aber alles andere als komplett…

So wie es aussieht, ist das "echte" JDK auf NetBSD/i386 aber seit August lauffähig. Ich glaube, ich werde morgen mal meinen Laptop updaten und das ausprobieren…

Ui, ich hatte eigentlich auch vor, auf meiem Laptop (der
seit etwa einem Jahr mit NetBSD drauf in der Ecke steht)
Java-Programme zu schreiben. Ich hab mal ein bisschen im
Internet geguckt und hätte da gleich ein paar Fragen.

Was auf NetBSD auf jedenfall läuft, ist Kaffe, eine freie Java VM. Die ist leider aber alles andere als komplett…

Auf der Seite von Kaffe steht, dass 1.1.4 die aktuelle Version
ist. Welcher Java-Version soll die denn entsprechen? Ich hoffe nicht 1.1.4…

Edit: Da fällt mir ein, die Frage ist evtl. blöd. Was sich
sich über die Versionen ändert ist ja nur Bibliothek und
Compiler, und da kann man ja irgendwelche anderen Bibliotheken
und Jikes (den kann ich übrigens sehr empfehlen! Kompiliert
sehr schnell, weil in C geschrieben) benutzen.

Edit: Achja: was fehlt denn bei Kaffe alles? Ich hab gelesen,
dass irgendwie AWT fehlt. Wenn das alles ist, kann man ja zur
Not drumrumschreiben.

So wie es aussieht, ist das "echte" JDK auf NetBSD/i386 aber seit August lauffähig. Ich glaube, ich werde morgen mal meinen Laptop updaten und das ausprobieren…

Meinst du den JDK-Port auf NetBSD? Dazu hab ich
nur recht alte Versionen gefunden. Wo gibts es da mehr
Informationen?

Oder meinst du das Linux-JDK von Sun, das mit Linux-Emulation
auf NetBSD läuft? Das wär ja nicht so toll. Das muss man doch
irgendwelche SuSE-Kompatibilitäts-Pakete installieren, oder?

Als Alternative zu einer JVM böte sich ja noch gcj an, der ja
scheinbar in NetBSD-2.0 dabei ist (zumindest ist da gcc-3.3.3
enthalten). Damit könnte man die Anwendung nativ kompilieren
und bräuchte keine JVM.

Hat damit jemand Erfahrung? Kann man damit bereits vernünftig
arbeiten oder muss man jede Anwendung erst auf den gcj
"portieren" (getreu dem Motto "Write it once, debug it
everywhere")?

Auf der GCJ-Homepage http://gcc.gnu.org/java/ steht dazu
jedenfalls:

Most of the APIs specified by "The Java Class Libraries"
Second Edition and the "Java 2 Platform supplement" are
supported, including collections, networking, reflection, and
serialization. AWT is currently unsupported, but work to
implement it is in progress.

Zurück zum Thema: Kennt jemand jetzt noch gute und vertrauenswürdige Angebote im Internet???

Wie wärs mit Siggelkow?

http://www.siggelkow.de/

Wie wärs mit Siggelkow?

http://www.siggelkow.de/

Wäre natürlich schön, was vor Ort zu haben, finde ich aber ein bisschen teuer im Vergleich zu anderen Anbietern…

Wie wärs mit Siggelkow?

http://www.siggelkow.de/

Wäre natürlich schön, was vor Ort zu haben, finde ich aber ein bisschen teuer im Vergleich zu anderen Anbietern…

Ich hab zuletzt nur noch dort gekauft… Im Internet kannst du die Ware dem Verkaeufer nicht mal eben wieder auf die Theke knallen und musst hilflos warten.
BWZ (gibts in Stellingen) finde ich auch ganz gut.

Siggelkow? Das ist der bei Schlump/Bundesstrasse, oder?
Dort hab ich mal gefragt, ob sie mich zum Thema Router
beraten könnten. Die Antwort war:
"Hmm… Also ich wüsste jetzt nicht, was man da groß
beraten soll. Eigentlich sind alle Router unter 50 Euro
gleich und alle gut genug."

Fand ich super. Und hilfreich…
(#ifdef UNKLARHEIT </irony> #endif)

Ja, bei BWZ (gibts auch in Wandsbek, und, äh, nochmal in Wandsbek) kaufe ich auch meistens.

BWZ gibts auch an der Kieler Str. Praktisch, wenn man mal nen cat5 Kabel braucht :)

Mo

Sieg:

Sun-Java läuft.

Man braucht nur vorher procfs für die Linux-Emu einrichten, und die maximum data segment size erhöhen:

mount -o linux,rw -t procfs procfs /emul/linux/proc
ulimit -d 262144

Ersteres muß root machen, zweiteres kann in die .profile.

Oder meinst du das Linux-JDK von Sun, das mit Linux-Emulation
auf NetBSD läuft? Das wär ja nicht so toll. Das muss man doch
irgendwelche SuSE-Kompatibilitäts-Pakete installieren, oder?

Naja, man hat ein paar Libs doppelt auf dem System, ansonsten ists nicht wirklich tragisch…

Mit gcj hab ich mal rumgespielt, die Binaries werden aber leider nicht wirklich schnell. Und wenn es um Appletts geht, kommt man um eine jre ja eh nicht rum…

Ok, also ein Rechner ist unterwegs. Ein Suse ist da zwar schon drauf, aber ich wuerde schon gerne NetBSD benutzen. Seit 14.12. ist ja auch 2.0 raus:

Improvements have been made to NetBSD's Linux emulation to support the latest Sun JDK/JRE for Linux. Testing has shown that it now runs as well as it does on Linux natively.

Also muesste das ja wohl mit Linux/Emulieren gehen.

Was Chris schreibt, klingt das jetzt fuer mich aber ein wenig abschreckend. Ich war bis jetzt immer M$-abhaegig und das waere mein erstes Unix-System, meinst du solche Sachen kann man mit dem noetigen Einlesen in Dokus und so auch als Anfaeger hinbekommen. Ich will naemlich nicht tagelanges Einarbeiten in NetBSD haben und dann feststellen, dass ich an der Installation des Sun-Java scheitere…

Ausserdem noch wichtig, wie ist das mit Eclipse inklusive Plug-In's (CVS, Ant etc.), hat jemand Erfahrung damit, ob der Kram dann unter NetBSD auch in der Emu problemlos laeuft???

Falls ich nicht NetBSD sondern ein Linux benutzen moechte, welches waere fuer oben genannte Anforderungen

- Java-Projekt aufziehen
- Zum Testen als Server

am geeignetsten??? Debian? Suse?

Danke fuer eure Hilfe. [img]http://www.fb18.de/gfx/14.gif[/img]

Also muesste das ja wohl mit Linux/Emulieren gehen.

Scheint so. Bei FreeBSD kann man Linux-JDKs auch ohne Probleme betreiben.

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Bei FreeBSD gibt es drei verschiedene Arten von JDKs:
* das ``offizielle'': diablo-jdk1.3.1
* ein Linux-JDK - mit Linux-Emu natürlich ;)
* ein selbstcompiliertes JDK (einfach aus den Ports zu installieren)

Für mehr Info: http://www.freebsd.org/java/
</werbung>

Falls ich nicht NetBSD sondern ein Linux benutzen moechte, …

Bleib bei *BSD [img]http://www.fb18.de/gfx/23.gif[/img]

meinst du solche Sachen kann man mit dem noetigen Einlesen in Dokus und so auch als Anfaeger hinbekommen.

Naja, so Sachen wie segment sizes per ulimit einstellen kommt nicht grade täglich vor…
Wenn das System erstmal vernünftig eingestellt ist, arbeitet es, wie jedes andere auch. Und bis dahin gibt es gute Doku, und viele Ecken wo man einfach mal nachfragen kann…

Ausserdem noch wichtig, wie ist das mit Eclipse inklusive Plug-In's (CVS, Ant etc.), hat jemand Erfahrung damit, ob der Kram dann unter NetBSD auch in der Emu problemlos laeuft???

Es ist ja kein wirklicher, abgeschlossener Emulator, sondern der Kernel verarbeitet einfach auch Linux-Binaries. Es läuft also alles was du willst.

Falls ich nicht NetBSD sondern ein Linux benutzen moechte, welches waere fuer oben genannte Anforderungen

Das was deine Freunde benutzen. So große Unterschiede gibt es zwischen den Distris nicht, nimm die, mit der du am meisten Hilfe von anderen Leuten kriegen kannst.

Das was deine Freunde benutzen.

Also doch Windows [img]http://www.fb18.de/gfx/24.gif[/img]… nein den ein oder anderen kenne ich schon, der Linux oder BSD benutzt, aber nerven will ich die Leute auch nicht ständig…

und viele Ecken wo man einfach mal nachfragen kann…

Na dann freut euch schonmal auf viele Fragen [img]http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img], nein Spaß bei Siete, ich kenne http://www.bsdforen.de/, kennst du noch ein paar empfehlenswerte Sachen, wo ich mir ein bisschen Hilfe holen kann.

Es läuft also alles was du willst.

Das ist ja bestens…

* das ``offizielle'': diablo-jdk1.3.1
* ein Linux-JDK - mit Linux-Emu natürlich ;)
* ein selbstcompiliertes JDK (einfach aus den Ports zu installieren)

Also ich wollte schon das Original von Sun nehmen, und wenn BSD, dann würde ich schon gerne NetBSD nehmen, das klingt für mich am geeignetsten für meine Bedürfnisse.