Ich bin gerade etwas ratlos. Wollte gestern mal meinen neuen Router klargemacht. Telefondosen und Kabel umgebaut, Schränke verrückt… Lalala. Okay. Irgendwann leuchteten auch die drei entscheidenen LEDs grün und ich konnte per Browser auf die Konfiguration zugreifen. Da ist auch nicht viel einzustellen. Benutzername, Passwort, Multiplexing-Methode, VPI, VCI (die letzten drei sind explizit für T-Online) angegeben und dann noch PPPoE ausgewählt. Mehr ist da auch schon gar nicht einzugeben. Trotzdem bekommt der Router einfach keine IP. Dann noch das aktuelle Firmware-Update eingespielt. Auch nix. Ich bin derzeit absolut ratlos. Eigentlich hatte ich die Hoffnung, beim Umstecken auf mein altes DSL-Modem auch keine Verbindung zu bekommen, zumindest ein "Falsche Account Daten, Zugang wird erst in 24 Stunden wieder freigeschaltet", aber na ja. Offensichtlich klappte das jetzt so postwendend. :L
Welcher Router ist es denn?
Die meisten haben eine Log-Möglichkeit, poste doch mal das Log, dann weiß man vielleicht mehr!!!
Gruß takahara
Ist der DG824B. In den Logs steht nix, außer dass ich wann ich mich in die Konfiguration eingelogt habe.
Man sollte mit seinen Wünschen aufpassen. Da hat mir T-Online einfach mit ner 691 die Verbindung gekappt. Na gut. Immerhin mit dem T-Online-Kasten klappt es jetzt wieder. *gna*
hat T-Online nicht in der AGB stehen, dass Router nicht erlaubt sind? also vor einem Jahr war es noch so.
hat T-Online nicht in der AGB stehen, dass Router nicht erlaubt sind? also vor einem Jahr war es noch so.
Das halte ich für ein Gerücht. Die haben uns sogar einen verkauft (vor 2 oder 3 Jahren).
hat T-Online nicht in der AGB stehen, dass Router nicht erlaubt sind? also vor einem Jahr war es noch so.
Das halte ich für ein Gerücht. Die haben uns sogar einen verkauft (vor 2 oder 3 Jahren).
Ist aber so, keine Mehrplatznutzung. Hansenet hat nem Kumpel auch ein Multikanalfähiges Router-DSL-Modemdingsi verkauft. Er hats angeschlossen und konnte mit mehreren Rechnern mit eigenen IPs ins Netz. Hat angerufen, die haben gesagt dass das verboten ist. Warum sies verkaufen? Keine Ahnung [img]
http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]
hat T-Online nicht in der AGB stehen, dass Router nicht erlaubt sind? also vor einem Jahr war es noch so.
Das halte ich für ein Gerücht. Die haben uns sogar einen verkauft (vor 2 oder 3 Jahren).
Der Kauf eines Produktes berechtigt noch nicht die Nutzung. Gutes Beispiel ist der Verkauf von Radarwarnern. Kauf ist legal, jedoch darf man das Gerät nie benutzen.
Und so ist es wohl auch bei T-Com.
Das grenzt aber doch an Betrug, es sei denn, die schreiben groß und deutlich drauf: "Achtung: Benutzung verboten" [img]
http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]
Bei Hansenet ist das erlaubt, nur muß man dann für dsl doppelt so viel zahlen :)
hat T-Online nicht in der AGB stehen, dass Router nicht erlaubt sind? also vor einem Jahr war es noch so.
Das halte ich für ein Gerücht. Die haben uns sogar einen verkauft (vor 2 oder 3 Jahren).
Der Kauf eines Produktes berechtigt noch nicht die Nutzung. Gutes Beispiel ist der Verkauf von Radarwarnern. Kauf ist legal, jedoch darf man das Gerät nie benutzen.
Radarwarner sind etwas anderes, u.a. da sie nicht von der Polizei verkauft werden.
Wenn die Telekom aber solche Router womöglich im Bundle mit einem DSL-Anschluß verkauft (diesen Router nur für xx €, bei Bestellung von DSL), während im Kleingedruckten der Anschluß eines Hausnetzes verboten wird, so ist dies IMHO ein Gang zum Gericht wert.
BTW: So weit ich mich erinnere, gibt es sowohl bei der Telekom, als auch bei Hansenet beide Arten von Tarife: Country und Western, ähhh, solche die nur für einen einzelnen Rechner erlaubt sind und solche über die man auch ein Netz anschließen darf.
Radarwarner sind etwas anderes, u.a. da sie nicht von der Polizei verkauft werden.
sollte nur als Beispiel dienen, um zu verdeutlichen, dass der Kauf eines Routers bei der Telekom nicht gleichzeitig eine Berichtugung ist, diesen auch mit T-Online nutzen zu dürfen.
Na ja. Es heißt "Familiennetwerke" werden geduldet. Das ist mir aber auch Schnuppe, weil wenn die das nicht wollen (und auch so) wechsel ich gerne noch zu 1&1 oder NewDSL, wo das ganze billiger ist und auch mit Netwerk erlaubt sind. In diesem Fall hat T-Online dann selbst Schuld, weil an dieser Flatrate wären sie sicher nicht ärmer geworden. Na wie auch immer. Haben inzwischen schon von einigen gelesen, dass sie das gleiche Problem wie ich haben. Teils zwei Mal umgetauscht, beim dritten Router ging es dann. Scheint irgendwie 'ne ganze Serie zu geben, die sich mit T-Online nicht abkönnen (aber auch immer nur T-Online, bei anderen Providern wird über das Problem nicht berichtet). Tausch dass Ding jetzt mal gegen 'nen billigeren Router an, dessen großer Bruder auch in dem c't Artikel gut abgeschnitten hat (Devolo MikroLink) und hoffen dann mal, dass der sich vernünftig anmelden kann. *hmpf*
Radarwarner sind etwas anderes, u.a. da sie nicht von der Polizei verkauft werden.
sollte nur als Beispiel dienen, um zu verdeutlichen, dass der Kauf eines Routers bei der Telekom nicht gleichzeitig eine Berichtugung ist, diesen auch mit T-Online nutzen zu dürfen.
Vor allem weil die Telekom nicht gelich T-Online sind. Die Telekom stellt den DSL-Anschluss und verkauft Router. Die Forma T-Online dagegen stellt nur den Internetanschluss und verkauft keine Router.
Vor allem weil die Telekom nicht gelich T-Online sind. Die Telekom stellt den DSL-Anschluss und verkauft Router. Die Forma T-Online dagegen stellt nur den Internetanschluss und verkauft keine Router.
Und im T-Punkt (der von der Telekom betrieben wird, die zu fast 100% Mutter von T-Online ist) kriegste beides zusammen verkauft. Wenn die Mitarbeiter da nicht mindestens erwaehnen, dass man bei dem gerade (im T-Punkt, der den Auftrag an die Tochter T-Online weitergibt) bestellten Tarif aber den gerade gekauften Router nicht verwenden darf, ist das fuer mich Betrug.
Wenn die Mitarbeiter da nicht mindestens erwaehnen, dass man bei dem gerade (im T-Punkt, der den Auftrag an die Tochter T-Online weitergibt) bestellten Tarif aber den gerade gekauften Router nicht verwenden darf, ist das fuer mich Betrug.
naja, aber nur weil Du einen Vertag bei T-Online beantragt hast, heisst es ja noch lange nicht, dass Du den Router auch mit T-Online benutzt. Kann ja sein, dass Du noch einen anderen Vertrag mit einem Provider hast. Oder Du hast den Router für Deinen Vater gekauft. Das können die ja nicht wissen, was Du mit Deinem neu erstandenen Router anstellst.
Ausserdem wofür gibt es die AGB. Mit Vertragsabschluss (also Unterschrift) akzeptierst Du sie, und kannst somit deinen Router nicht mit T-Online betreiben.
Nur, wer liest schon immer die AGB. [img]
http://www.fb18.de/gfx/16.gif[/img] Ist nicht besonders fair von der Telekom, aber wohl alles legal. [img]
http://www.fb18.de/gfx/26.gif[/img]
Das ganze Gerede ist eh für die Katz, da es bisher keine probaten Mittel gibt, um rauszufinden ob der Anschluss von mehreren Rechnern genutzt wird oder nur von einem. Dazu müßten sie euch schon die Haustür eintreten und in GEZ-Manier die Wohnung auseinanderflücken [img]
http://www.fb18.de/gfx/10.gif[/img]
Das ganze Gerede ist eh für die Katz, da es bisher keine probaten Mittel gibt, um rauszufinden ob der Anschluss von mehreren Rechnern genutzt wird oder nur von einem. Dazu müßten sie euch schon die Haustür eintreten und in GEZ-Manier die Wohnung auseinanderflücken [img]http://www.fb18.de/gfx/10.gif[/img]
Sofern der Router die IP-Seuqnznummern nicht umschriebt gibts da durchaus ein gutes verdachtmittel
Selbst das ist bisher nur Theorie… ich kenn kein Programm, das die Sequenznummern überprüft. Und außerdem… welches Gesetz schreibt bitte vor, dass MEIN Betriebsystem nach dem Einschalten eine durchgängige Folge von Sequenznummern liefert [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Selbst das ist bisher nur Theorie… ich kenn kein Programm, das die Sequenznummern überprüft. Und außerdem… welches Gesetz schreibt bitte vor, dass MEIN Betriebsystem nach dem Einschalten eine durchgängige Folge von Sequenznummern liefert [img]http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Soweit ich weiß, kann man bei Solaris diese Nummern sogar auf unique setzen…
Das ganze Gerede ist eh für die Katz, da es bisher keine probaten Mittel gibt, um rauszufinden ob der Anschluss von mehreren Rechnern genutzt wird oder nur von einem. Dazu müßten sie euch schon die Haustür eintreten und in GEZ-Manier die Wohnung auseinanderflücken [img]http://www.fb18.de/gfx/10.gif[/img]
<Paranoia-Mode>
Woher weißt Du, was Provider intern entwickelt haben? Den einen oder anderen Anhaltspunkt für einen Router wird man schon finden können.
Wenn sich schon per TCP-Fingerprinting das OS mit einiger Genauigkeit bestimmen läßt, warum dann nicht auch ein Router feststellen?
Oder wenn z.B. der Verkehr für zwei unterschiedliche Eselnutzer gleichzeitig läuft, ist dies bereits seltsam (könnte vermutlich auch ein Mod sein, meist dürfte es aber ein Netz sein).
</Paranoia-Mode>
Also bei Windoof und Linux ohne Patch werden die Sequenznummern hochgezaehlt (BSD generiert zufaellige). Wenn also 2 Rechner gleichzeitig das inet nutzen ist dies leicht zu erkennen. Man braucht da auch kein besonderes Tool, da tuts auch schon tcpdump .
/jr
Eben einfach ists ansich, die Studie basiert ja soweit ich weiß auch auf gemachten Proben. tcpdump und ein kleines Perl-Skript tuts sicherlich dann auch und dann muss der Provider mit schlechetr Laune nur noch einen beliebigen Endrechner nehmen und hat ganz schnell schön Daten. Deswegen kann man Linux auch ein schöens Random-Patch eingeben [img]
http://www.fb18.de/gfx/28.gif[/img]
Dann weiss man, dass hinter dem Anschluss ein Linuxbenutzer steckt, der sowohl ueber den Patch verfuegt als auch ueber einen Grund, den Patch zu benutzen… :-)
Man könnte sich auch wundern, dass eMule und IE auf einem Linuxrechner laufen. Ich glaub aber kaum, dass diese Anhaltspunkte genauso wie verschiedene Sequenznummern ausreichen, jemanden zu verklagen. Immerhin bin ich ja *durchaus* in der Lage, genau dieses Verhalten in *meinem* selbst programmierten OS zu implementieren. Zumindest was die Sequenznummern angeht… [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img]
Deswegen kann man Linux auch ein schöens Random-Patch eingeben
und wo bekommt man den?
grsecurity oder so hieß das afair, mal googlen.
LoL. [img]
http://www.fb18.de/gfx/7.gif[/img] Wo habe ich nur jetzt wieder meinen Router geordert… Da fühlt man sich ja wie im schlimmsten Teleshopping.
http://www.devolo2.de/infos/produktvideo/dsl/devolo_adslmodemrouter.wmvMan möge sich bitte die letzten neun Sekunden anhören. [img]
http://support.rapidtec.de/images/supportforum/smilies/lachen.gif[/img]
Man könnte sich auch wundern, dass eMule und IE auf einem Linuxrechner laufen. Ich glaub aber kaum, dass diese Anhaltspunkte genauso wie verschiedene Sequenznummern ausreichen, jemanden zu verklagen.
Der Provider muß ja nicht gleich klagen. Der erste mögliche Schritt wäre, wenn er einem Vertragsbruch vorwirft und einfach die Leitung zu kappt. Eine Rechnung mit einer Kostenerstattung kann er ebenfalls einfach so schicken. Ausreichend viele Leute werden diese schon zahlen.
Wenn Du die Rechnung nicht bezahlst und sie dies durchsetzen wollen oder wenn Du Deinerseits gegen die Kündigung des Vertrages vorgehen willst, dann käme es erst zu einer Klage von der einen oder anderen Seite. Bis dahin sind es nur Drohgebärden, so daß es unwichtig ist, ob die Anhaltspunkte vor Gericht anerkannt würden.
Würdest du zahlen? Drohbriefe nehmen bei meinem Postverteiler (Richtung Ablage schiel) den direkten Weg der dauerhaften Entsorgung [img]
http://www.fb18.de/gfx/22.gif[/img] GEZ-Allüren hab ich immer gern…
