Sind Typen mit klemmender CapsLock-Taste, die multiple Satzzeichen nutzen. Und wer ich schuld? Richtig, zu viele Donald-Duck-Comics gelesen. :P

BTW: Ich werde heute nach zehn Jahren das erste Mal wieder ein Rollenspiel spielen. Mit der alten Gruppe von damals. Beim Basissystem back to the roots: DSA. :D Und dazu als Magiesystem Saga. Mein alter, debiler Magier freut sich schon herzhaft darauf, die Welt wieder etwas grüner zu machen und alle Pflanzen wachsen zu lassen. Die sind sooooo lüb. Na ja, es sei denn ich reiße wegen Saga wieder metertiefe Krater in die Landschaft, mit mir als Zentrum. Mein Letzter Sagamagier überlebte exakt einen halben Spieltag...

Weil "sowas" interaktives Geschichtenzählen ist und die Qualität der Spielrunden normalerweise umgekehrt proportional dazu ist, wie oft und exakt das Regelsystem benutzt wird. In WoW spielt man das Regelsystem, anstatt eine Geschichte zu erzählen.

für menschen die sonst hauptsächlich im keller sitzen und vor sich hin countern mag das so sein. ansonsten ist rollenspiel mal vor allem ein soziales ereignis (siehe auch oben) und kein digitales wo einfach nur das regelwerk in den rechner gestopft ist und klick-bunt aufbereitet.

aha, schon mal versucht mit Deinem computer hinterher ein bier zu trinken? mal abgesehen vom gummibärchen sharing und den erzählfähigkeiten und der anpassungsfähigkeit eines richtig guten spielleiters.

das ist so ein bisschen so wie der unterschied zwischen kino und fernsehen klar ist das vergleichbar (ebenso wie äpfel und orangen), hat aber schmerzlich wenig mit einander gemein.

Schon mal weil bei WoW alles knubbelig, lila, hellgün, blau und pink ist. Was nicht unbedingt meiner Vorstellung einer Fantasy-Welt entspricht. Desweitern uneingeschränkte Handlungsfreiheit, echtes Würfeln und alles was die Vorposter schon meinten.

*schmunzel* Entweder hast Du es noch nie probiert oder erbärmliche Spielleiter gehabt. Dein Vergleich klingt so, als würdest Du WoW mit Hero Quest vergleichen (was dann ansich auch sehr treffend wäre und wo ich Dir zustimmen würde). Das ist komischerweise eine Verwechslung, die mir schon häufiger begenet ist, dass Leute Rollenspiele mit Brettspielen wie Space oder Hero Quest verwechseln.

Irgend ein Spielleiter kann dir eine Menge Würfelproben vorsetzen oder sie zugunsten einer flüssigen und flexiblen Geschichtenerzählung sein lassen. Ein Computer kann nichts anderes, als dir eine statische Welt und jede Menge Würfelproben vorsetzen.

Ja, ich habs nie probiert. Aber wo liege ich falsch? Ich habe zwei explizite Aussagen getroffen. Braucht man bei einem Rollenspiel etwa doch Skill und wenn ja, wo äußert sich das? Sind Spielleiter doch keine Menschen und unfehlbar?

Würfelproben müssen auf dem PC nicht häufig vorkommen. Wie gesagt, man kann Skill einsetzen. Man kann zum Beispiel den Bogen wie in einem Shooter steuern. Man kann bei Schwertkämpfen die Maus bestimmte Bewegungen machen lassen oder bestimmte Tastenkombinationen vom Spieler abfordern. Außerdem ist Timing immer sehr wichtig. Man ist adrenalingeladen, während man versucht die passenden Spells zur passenden Zeit zu casten. Wie soll bei einer gelassenen Erzählung ohne den Faktor Zeit im Spiel irgendwelche Spannung aufkommen?

Und außerdem entwickeln sich Computerspiele immer weiter. Die Immersion wird immer besser. Die KI wird immer intelligenter. (So manche Mitspieler würde man jetzt bereits jederzeit durch KI ersetzen, wenn man dürfte...). Die Herausforderungen sind klar definiert. Wenn man in einem Spiel wie WoW einen wichtigen Raid erfolgreich bestanden hat, dann ist man sehr stolz auf sich und seine Leistung. Zu recht.

Und selbst die soziale Interaktion ist heute doch kein Problem mehr und damit bricht die letzte Domäne der klassischen Rollenspiele. Man labert mit den Leuten im TS, das Bier trinkt man wenn man will währenddessen einfach vor dem PC und ab und zu kann man sich auch mal besuchen und eine persönliche Bindung aufbauen zu den Leuten.

Ich will hier übrigens nicht auf Rollenspielern rumbashen. Ich will nur verstehen, was für diese Leute den Reiz ausmacht. Und bisher kam dazu nur, dass man die Leute direkt nebensich hat und Bier zusammen trinken kann.

Rollenspiele sind kein Hack 'n' Slay, wie letztlich alle PC-Spiele. Der geforderte Skill ist Deine Kreativität. Beim richtigen Rollenspiel können Rätsel und Dialoge viel komplexer angelegt sein und der Meister dynamisch auf alles reagieren. Ein schönes Beispiel sind die Saga-Zauber. Beim PC-Spiel habe ich vielleicht meine 300 Zauber, wovon sich vielleicht 50 in mehr als der Effektfarbe unterscheiden. Bei Sage hingegen ist es mir ganz überlassen, was ich zaubern will. Und entsprechend bin ich dann auch gefordert. Bei einem Dialog muss ich nicht den richtigen Satz der drei Auswahlmöglichkeiten finden, sondern einen der tausenden von Millionen. Und ich bin abermals nicht an die Linearität eines gescripteten Spiels gebunden.

Das ersetzt die zufällige Variante eines Entscheidungssystems durch eine andere, in diesem Fall twitch skills. Beide haben nichts damit zu tun, ob die sich durch das Ergebnis ergebende Geschichte interessant ist.

Und deren Lösungen ebenso, im Gegensatz zu Rollenspielen, die einem (innerhalb der Grenzen der Realität der Spielwelt) völlige Gestaltungsfreiheit dabei lassen, an Situationen heranzugehen. Wie Popcorn sagte, du bist nicht dadurch beschränkt, was dein Bildschirm dir anbietet, sondern nur dadurch, was dir einfällt.

Stimmt.

Jjjjjnein.

Wenn ich würfeln will, spiele ich Yatzee. Oder eine richtig schlechte Shadowrun-Runde.

Klar, aber es gibt auch große RP-Clans, die auch sowas mit einbeziehen. Da werden auch mal Hochzeiten gefeiert, obwohl es in dem Sinne keine Spielmechaniken dafür gibt.

Und wenn man einfach kreativ zusammen eine Geschichte baut, dann hängt man ja völlig von der Gunst des Spieleleiters ab. Das hohes Maß an Freiheit wird von der Willkür getrübt. Wenn der Leiter nicht damit einverstanden ist, wie man seinen Char entwickelt, dann kann er einen einfach daran hindern. Ein Computerspiel gewährt dir gewisse Rechte, die auch kein anderer Spieler antasten kann. Es gibt z.B. Situationen, in denen dein Char prinzipiell nicht angegriffen werden kann. Bei einem eurer Rollenspiele könnte einer wenn er will und stark genug ist einfach alle umbringen.

Das mag zwar prinzipiell korrekt sein, ist aber ein eher schwaches Beispiel. Versuchen wir's mal mit einem anderen und vergleichen dazu z.B. WoW und Shadowrun.

Du willst von A nach C, nur steht bei B eine Wache und es gibt kein D, über das man B umgehen könnte.
WoW ist da recht straightforward: "BAMM, Crit! 4653, wow! Oh toll, er hat nur einen kleinen Lederbeutel gedropt, naja, weiter des Weges."
Bei Shadowrun steht (außer für den psychopatischsten Schläger) noch nicht fest, daß die Wache überhaupt sterben muß, geschweige denn Gewalt angewendet werden muß. Je nach Situation könnte man versuchen, sich als der Konzern-Exec auszugeben, der *natürlich* nach C darf, oder man gibt sich als den Pizzaboten aus, der nach C gerufen wurde. Bestechung ist natürlich auch eine Option, ebenso der Hinweis darauf, daß man weiß, wo seine Frau und Kinder wohnen. Aber nehmen wir mal an, daß wir es beim Spieler mit einem unkreativen Cleaner der Mafia zu tun haben, der die Angelegenheit mit Blei löst. "Als du um die Ecke kommst, greift der Mann von der Security nach seiner Dienstwaffe - zu langsam. Deine schallgedämpfte Pistole hustet zweimal leise, dann bricht er auch schon in einer Blutlache zusammen." "Was hat er dabei?" "In seiner Hosentasche findest du ein Portemonaie mit seinem Dienstausweis, der gleichzeitig seine Zugangskarte ist. Und ein Bild eines vielleicht dreijährigen Mädchens mit Zahnlücke. Auf der Rückseite steht in krakeligen Buchstaben 'papi ich libe dich - lisa'."
Du erkennst vielleicht einen kleinen qualitativen Unterschied?

Man spielt nicht gegen den Spielleiter. Alle spielen zusammen, um eine Geschichte zu erzählen. Was du beschreibst, klingt nach einer unglaublich langweiligen Geschichte. Wem so etwas widerfährt, der sollte sich eine andere Spielrunde suchen.

Nö. Im Zweifel fällt ihm dabei ausversehen ein Halbgott auf den Kopf.

So viel zur Willkür des Spielleiters

schon getan.
Zum einen sitze ich meist mit Leuten zusammen, die ich schon seit Jahern kenne und auf die ich mich daher auch verlassen kann. Bei WoW gibts regelmäßig zoff wegen "Itemleechern". Zum anderen ist doch das ganze in echt viel schöner. Man ist halt mit viel mehr Sinnen dabei und sieht auch die Reaktion der Leute.

Leeeeeeeeeeeeroy Jeeenkins!

Kommt auf den Meister und das Setting an. Einen in Vollpanzerruestung fuer Weltalleinsaetze gekleideten Trooper wirst du aber wohl kaum beeindrucken. Schau Dort ins forum Vielleicht gibt es noch in ein paar runden Platz.