Erste StuPa-Sitzung der Saison...
|
|
Verfasser | Nachricht |
R.I.P. |
Erstellt:
25.11.2006 00:18
Edit: 25.11.2006 00:22 von MIN-Vertreter.
@Aventurin
Zitat:
Zitat:
Ich hoffe, du bist nicht in der Gruppe, welches für die Organisation des Boykotts zuständig ist.
Kommt darauf an, welche der Gruppen du meinst... ;-)
Ich hab jetzt gar nicht an die linken Listen und die offene Gruppe gedacht, mein Eindruck auf der VV war, dass es (für HH) eine zentrale Organisation gibt. Es sind ja an einer Stelle Engagierte aus diversen Gruppen auf die Bühne gekommen, es gab eine Gruppe für Argumente, eine für Öffentlichkeitsarbeit und IIRC eine für das Konto. Die meinte ich.
Zitat:
Ansonsten: Hast du Angst vor mir? Brauchst du nicht, ich bin relativ umgänglich.
Ne, Angst sowieso nicht. Und umgänglich bist du vielleicht, aber manchmal vielleicht ein bisschen zu temperamentvoll.
Zitat:
Zitat:
Es ging ja nur um die FSRe und die brauchen sich nicht großartig ein halbes Jahr vorzubereiten.
Nun, die FSRK besteht größtenteils aus FSRen- daher der Name. Warst du überhaupt schon mal da?
Nein, die FSRK hab ich noch nicht besucht. Ich bemühe mich jedes öffentliche Gremium mindestens einmal besucht zu haben, aber als die FSRK in der Diskussion stand wurde sie formell abgeschafft und ich habe erwartet dort nur Vertreter von LL, HZ und FSB zu treffen. Zum einen kenne ich diese schon von anderen Gremien und Veranstaltungen her und zum anderen bin ich selbst nicht in einem FSR und es wäre nur zu unkonstruktiven Auseinandersetzungen gekommen.
Zitat:
Zitat:
Wieso das?
Dies implizierte dein "so wichtig ERSCHEINEN"...
Zitat:
Selbst wenn es das wichtigste Thema ist muss man es nicht bei jeder Gelegenheit auftischen.
Aber wie oder wofür soll ich mich damit denn "geoutet" haben?
Zitat:
Studieren wird nicht "einer bestimmten Klasse" vorbehalten sein. Selbst mit den derzeitig absehbaren Regelungen nicht.
Lies die Broschüre, und informiere dich auch zusätzlich mal über Länder, in denen Gebühren bereits Realität sind.
Zu der Broschüre komme ich gerade irgendwie kaum.
Außerdem ging es mir vor allem um die Pauschalität deiner Formulierung. Ich sage jetzt mal ganz klipp und klar:
Ich finde die Studiengebühren in der Form, wie sie jetzt kommen werden, sozial nicht verträglich.
Zitat:
Zitat:
Sehr ergreifend, nur leider fehlt da der Zusammenhang. Die Linken nerven einfach! Und daran ändert die schlimme Lage einiger Studis nichts. Das bittere daran ist, dass die Linken sich selbst und den Studis mit ihrem Verhalten
schaden
, obwohl sie das Gegenteil wollen. Sie erweisen ihnen einen Bärendienst.
Zusammenhang: das die "Linken" mit dem Thema sooft "nerven", liegt daran, dass Studiengebühren gesellschaftlich selektiv wirken. In der Form, wie sie jetzt kommen werden, mag das ja sein. Aber willst du nichts zu meinem Vorwurf sagen, das Verhalten der Linksradikalen würde (unserem gemeinsamen!) Ziel entgegenstehen? |
Status: Abwesend | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 526 |
Aventurin
informatier |
Erstellt:
25.11.2006 00:33
Edit: 25.11.2006 00:33 von Aventurin.
Zitat:
Ich hab jetzt gar nicht an die linken Listen und die offene Gruppe gedacht, mein Eindruck auf der VV war, dass es (für HH) eine zentrale Organisation gibt. Es sind ja an einer Stelle Engagierte aus diversen Gruppen auf die Bühne gekommen, es gab eine Gruppe für Argumente, eine für Öffentlichkeitsarbeit und IIRC eine für das Konto. Die meinte ich.
Keine Ahnung, ich war auf der VV nicht anwesend (da ich für die Studiengebühren arbeiten musste... ;-) )- ich stehe mit Leuten sowohl aus dem einen und anderen Spektrum in Kontakt - mehr oder weniger regelmäßig trifft man mich auf FSRK-Sitzungen an, ab und zu auch beim Offenen Treffen.
Zitat:
Ne, Angst sowieso nicht. Und umgänglich bist du vielleicht, aber manchmal vielleicht ein bisschen zu temperamentvoll.
Akzeptiert.
Zitat:
Jedenfalls fand ich, hast du es so auf die leichte Schulter genommen bzw. so leichtfüßig formuliert: "That's it." Dabei ist es in meinen Augen eine sehr große Verantwortung sowas zu organisieren und bei den knappen Fristen am Ende muss alles reibunslos klappen, es muss Absicherungen geben usw. Wenn es gemacht wird, darf es einfach nicht schief gehen. Zumindest technisch nicht.
Und: ist bei den zwei Verwaltungsgebühren-Boykotts nicht alles glatt gegangen? Das lag v.a. an der langen Vorbereitungszeit.
Zitat:
Nein, die FSRK hab ich noch nicht besucht. Ich bemühe mich jedes öffentliche Gremium mindestens einmal besucht zu haben, aber als die FSRK in der Diskussion stand wurde sie formell abgeschafft und ich habe erwartet dort nur Vertreter von LL, HZ und FSB zu treffen. Zum einen kenne ich diese schon von anderen Gremien und Veranstaltungen her und zum anderen bin ich selbst nicht in einem FSR und es wäre nur zu unkonstruktiven Auseinandersetzungen gekommen.
Lass mich raten: diese Mär haben v.a. die Jura/Wiwis verbreitet? Keine Sorge, bei der FSRK treffen sich auch Listen- und/oder FSR-Lose. Es handelt sich nicht um einen Marxistischen Club. ;-)
Zitat:
Aber wie oder wofür soll ich mich damit denn "geoutet" haben?
Ich dachte, es wäre deutlich geworden... Dass du entweder das Thema Gebühren für sekundär hälst, oder sogar Gebühren befürwortest, sollten sie "gerecht" sein.
Zitat:
Ich finde die Studiengebühren
in der Form
, wie sie jetzt kommen werden, sozial nicht verträglich.
Zitat:
Aber willst du nichts zu meinem Vorwurf sagen, das Verhalten der Linksradikalen würde (unserem gemeinsamen!) Ziel entgegenstehen?
Dazu kann ich sagen, dass ich deine Meinung nicht teile. |
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 465 |
R.I.P. |
Erstellt:
25.11.2006 00:50
Edit: 25.11.2006 00:50 von MIN-Vertreter.
@garou
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Das Thema Gebühren erscheint nicht nur wichtig, es ist wohl derzeit das wichtigste Thema- immerhin stehen wir gerade vor einer kompletten Umkrempelung der Hochschullandschaft!
Selbst wenn es das wichtigste Thema ist muss man es nicht bei jeder Gelegenheit auftischen. Stimmt. Soweit ich weiß, ist auf dem FSR-Vernetzungstreffen, um das es hier geht, diesbezüglich auch kein Wort gefallen, denn es gab da dieses gerade akutere Thema: STiNE. Aber das ist ja jetzt anscheinend abgehandelt (erschien das nur mir so oder war die Mehrheitsmeinung "STiNE ja, aber _nicht_so_!"?), und wenn das nächste Treffen ansteht, dann wird die Tagesordnung wieder einen wichtigen Punkt brauchen, und was haben wir da noch, was gerade brennt.... Oh, Studiengebühren! Wann ist eigentlich das nächste Vernetzungstreffen?
AFAIK ist noch kein fester Termin da.
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Oder ist es dir schnuppe, dass Studieren bald nur noch einer "bestimmten Klasse" vorbehalten sein wird?
Studieren wird nicht "einer bestimmten Klasse" vorbehalten sein. Selbst mit den derzeitig absehbaren Regelungen nicht.
Zitat:
Ich kenne Studis, die so verzweifelt sind ob ihrer finanziellen Lage, dass sie vorhaben, ihr Studium abzubrechen. Und du kommst hier mit "Linken, die nerven"!
Sehr ergreifend, nur leider fehlt da der Zusammenhang. Die Linken nerven einfach! Und daran ändert die schlimme Lage einiger Studis nichts. Das bittere daran ist, dass die Linken sich selbst und den Studis mit ihrem Verhalten schaden , obwohl sie das Gegenteil wollen. Sie erweisen ihnen einen Bärendienst. Der Zusammenhang ist, daß die von ihr erwähnten noch-Studierenden nicht zu der Klasse derer, die dann nicht mehr studieren können, gehören. Denen erweißt die StuPa-Regierungskoalition gerade einen Bärendienst. Kann man drüber streiten. |
Status: Abwesend | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 526 |
R.I.P. |
Erstellt:
25.11.2006 01:05
Edit: 25.11.2006 01:10 von MIN-Vertreter.
@Aventurin
Zitat:
Zitat:
Jedenfalls fand ich, hast du es so auf die leichte Schulter genommen bzw. so leichtfüßig formuliert: "That's it." Dabei ist es in meinen Augen eine sehr große Verantwortung sowas zu organisieren und bei den knappen Fristen am Ende muss alles reibunslos klappen, es muss Absicherungen geben usw. Wenn es gemacht wird, darf es einfach nicht schief gehen. Zumindest technisch nicht.
Und: ist bei den zwei Verwaltungsgebühren-Boykotts nicht alles glatt gegangen? Das lag v.a. an der langen Vorbereitungszeit.
Ja, deswegen bin ich auch kein Kritiker des Verwaltungsgebührenboykotts. Wobei man noch beachten muss, dass ein knapper Misserfolg bei linearer Interpolation knapp zwei Größenordnungen mehr an Aufwand bedeuten würde, aber sogar so weit würde ich den Organisatoren vertrauen.
Zitat:
Zitat:
Nein, die FSRK hab ich noch nicht besucht. Ich bemühe mich jedes öffentliche Gremium mindestens einmal besucht zu haben, aber als die FSRK in der Diskussion stand wurde sie formell abgeschafft und ich habe erwartet dort nur Vertreter von LL, HZ und FSB zu treffen. Zum einen kenne ich diese schon von anderen Gremien und Veranstaltungen her und zum anderen bin ich selbst nicht in einem FSR und es wäre nur zu unkonstruktiven Auseinandersetzungen gekommen.
Lass mich raten: diese Mär haben v.a. die Jura/Wiwis verbreitet? Keine Sorge, bei der FSRK treffen sich auch Listen- und/oder FSR-Lose. Es handelt sich nicht um einen Marxistischen Club. ;-)
Dann werde ich es in Betracht ziehen die FSRK bei Gelegenheit mal zu besuchen.
Zitat:
Zitat:
Aber wie oder wofür soll ich mich damit denn "geoutet" haben?
Ich dachte, es wäre deutlich geworden... Dass du entweder das Thema Gebühren für sekundär hälst, oder sogar Gebühren befürwortest, sollten sie "gerecht" sein.
Zitat:
Ich finde die Studiengebühren
in der Form
, wie sie jetzt kommen werden, sozial nicht verträglich.
Ich will es so sagen. Ich bin gegen ungerechte, also sozial unverträgliche Gebühren. Wenn sie tatsächlich immer ungerecht sind, wie du behauptest, sind wir sogar einer Meinung. Ob sie das nicht sind habe ich noch nicht abschließend für mich klären können. Das liegt einfach daran, dass ich noch nicht jahrelang dabei bin und mich in meiner Position erst dann sicher fühle, wenn ich das Thema von allen Seiten ausführlich genug betrachtet habe. Zu Studiengebühren wird man nun mit Informationen zugeschüttet und es dauert, bis man sich da durchgearbeitet und sich mit Leuten darüber ausgetauscht hat.
Zitat:
Zitat:
Aber willst du nichts zu meinem Vorwurf sagen, das Verhalten der Linksradikalen würde (unserem gemeinsamen!) Ziel entgegenstehen?
Dazu kann ich sagen, dass ich deine Meinung nicht teile. Dann belassen wir es für dieses mal bei dieser Meinungsverschiedenheit. |
Status: Abwesend | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 526 |
Aventurin
informatier |
Erstellt:
25.11.2006 01:37
Edit: 25.11.2006 01:44 von Aventurin.
Zitat:
Ich will es so sagen. Ich bin gegen ungerechte, also sozial unverträgliche Gebühren. Wenn sie tatsächlich immer ungerecht sind, wie du behauptest, sind wir sogar einer Meinung. Ob sie das nicht sind habe ich noch nicht abschließend für mich klären können. Das liegt einfach daran, dass ich noch nicht jahrelang dabei bin und mich in meiner Position erst dann sicher fühle, wenn ich das Thema von allen Seiten ausführlich genug betrachtet habe. Zu Studiengebühren wird man nun mit Informationen zugeschüttet und es dauert, bis man sich da durchgearbeitet und sich mit Leuten darüber ausgetauscht hat.
Ich halte es aber deswegen für unproblematisch, weil wir uns (also wir Studis) jetzt noch nicht zwangsläufig darauf einigen müssen Studiengebühren prinzipiell abzulehnen. Es reicht, wenn wir sagen, dass sie in der jetzigen Form abzulehnen sind. Das ist insbesondere deshalb wichtig, weil es eben auch welche gibt, die Studiengebühren befürworten, wenn sie sozial verträglich sind. Und die müssen mit ins Boot, so viel Mainstream muss sein.
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 465 |
Aventurin
informatier |
Erstellt:
25.11.2006 01:53
Zitat:
Ja, deswegen bin ich auch kein Kritiker des Verwaltungsgebührenboykotts. Wobei man noch beachten muss, dass ein knapper Misserfolg bei linearer Interpolation knapp zwei Größenordnungen mehr an Aufwand bedeuten würde, aber sogar so weit würde ich den Organisatoren vertrauen.
Der letzte Stand ist, dass es für HH ein Treuhandkonto bei der GEW geben soll, welches von einem Anwalt/Notar "überwacht" wird.
Zitat:
Dann werde ich es in Betracht ziehen die FSRK bei Gelegenheit mal zu besuchen.
Schön.
Zitat:
Dann belassen wir es für dieses mal bei dieser Meinungsverschiedenheit.
Für dieses Mal? ;-) |
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 465 |
R.I.P. |
Erstellt:
25.11.2006 02:10
Edit: 25.11.2006 02:10 von MIN-Vertreter.
Zitat:
Zitat:
Ich will es so sagen. Ich bin gegen ungerechte, also sozial unverträgliche Gebühren. Wenn sie tatsächlich immer ungerecht sind, wie du behauptest, sind wir sogar einer Meinung. Ob sie das nicht sind habe ich noch nicht abschließend für mich klären können. Das liegt einfach daran, dass ich noch nicht jahrelang dabei bin und mich in meiner Position erst dann sicher fühle, wenn ich das Thema von allen Seiten ausführlich genug betrachtet habe. Zu Studiengebühren wird man nun mit Informationen zugeschüttet und es dauert, bis man sich da durchgearbeitet und sich mit Leuten darüber ausgetauscht hat.
Ich halte es aber deswegen für unproblematisch, weil wir uns (also wir Studis) jetzt noch nicht zwangsläufig darauf einigen müssen Studiengebühren prinzipiell abzulehnen. Es reicht, wenn wir sagen, dass sie in der jetzigen Form abzulehnen sind. Das ist insbesondere deshalb wichtig, weil es eben auch welche gibt, die Studiengebühren befürworten, wenn sie sozial verträglich sind. Und die müssen mit ins Boot, so viel Mainstream muss sein.
Dann sinken die Chancen für einen Erfolg aber stark. Auch auf der VV wurde es ausdrücklich gesagt, man müsse eine breite Palette an Argumenten liefern, um auch den "Stehkragen-Neoliberalen" zum Mitmachen zu bewegen. Wir brauchen einen möglichst breiten Konsens und ich sehe darin keine große Schwierigkeit, wenn man für die gleiche Sache aus unterschiedlichen Gründen kämpft. Anders wird man einfach zu wenige erreichen.
Zitat:
Zitat:
Ja, deswegen bin ich auch kein Kritiker des Verwaltungsgebührenboykotts. Wobei man noch beachten muss, dass ein knapper Misserfolg bei linearer Interpolation knapp zwei Größenordnungen mehr an Aufwand bedeuten würde, aber sogar so weit würde ich den Organisatoren vertrauen.
Der letzte Stand ist, dass es für HH ein Treuhandkonto bei der GEW geben soll, welches von einem Anwalt/Notar "überwacht" wird.
So uninformiert bin ich nu nicht, dat weiß ich alles. Trotzdem danke für die Infos.
Zitat:
Zitat:
Dann belassen wir es für dieses mal bei dieser Meinungsverschiedenheit.
Für dieses Mal? ;-)
Jup, jetzt geh ich nämlich schlafen.
|
Status: Abwesend | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 526 |
Anarch
Langzeitstudent |
Erstellt:
26.11.2006 05:01
MIN-Vertreter:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Bist du überzeugt davon, dass prinzipiell jeder Mensch von Macht korrumpiert wird?
… Das läuft jetzt aber wieder auf eine Generalkritik an parlamentarischer Demokratie hinaus.
Zitat:
Die VVs sind nur dann basisdemokratisch auf die Uni bezogen, wenn dieser Idealfall (zumindest annähernd) eintritt. Sonst entscheidet wieder eine Minderheit über eine Mehrheit.
Zitat:
Dann werde ich es in Betracht ziehen die FSRK bei Gelegenheit mal zu besuchen.
Zitat:
Die Positionierung ist also erforderlich, um eine klare Linie in der zu führenden harten politischen Auseinandersetzung, die uns nach Erreichen des Quorums erwarten wird, zu haben. Ansonsten würden z.B. einzelne einen Rückzieher machen. Auch bei der Mobilisierung könnte es bereits zu Problemen kommen, wenn die Verantwortlichen sich noch nicht einmal einig darüber sind, warum Studiengebühren abzulehnen sind.
Man sollte wissen, wofür man kämpfen will...
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 1.304 |
R.I.P. |
Erstellt:
26.11.2006 13:01
Edit: 26.11.2006 13:02 von MIN-Vertreter.
@Anarch:
Zitat:
MIN-Vertreter:
Zitat:
Die VVs sind nur dann basisdemokratisch auf die Uni bezogen, wenn dieser Idealfall (zumindest annähernd) eintritt. Sonst entscheidet wieder eine Minderheit über eine Mehrheit.
Natürlich können Listen im AStA sein und den Boykott unterstützen. Aber
der AStA als ganzes
kann dies nur dann, wenn die Mehrheit seiner tragenden Listen den Boykott unterstützen, was nicht der Fall ist. Als AStA den Boykott zu unterstützen bedeutet vor allem Infrastruktur und Gelder zur Verfügung zu stellen. Und wenn die Boykottbefürworter keine Mehrheit im AStA haben können sie dies auch nicht durchsetzen.
Zitat:
Naja, aber wenn ich das richtig verstanden habe, wird der AStA jetzt erstmal abwarten und dann mal schauen, was passiert. Ok. Dann müssen wir halt ohne AStA organisieren. So what.
Erstmal schauen wir mal wie der Donnerstag läuft.
Zitat:
Zitat:
Dann werde ich es in Betracht ziehen die FSRK bei Gelegenheit mal zu besuchen.
Werde ich gerne machen. |
Status: Abwesend | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 526 |
Aventurin
informatier |
Erstellt:
26.11.2006 15:19
Edit: 26.11.2006 15:34 von Aventurin.
Zitat:
Und warum muss der AStA eine einheitliche Linie fahren? Kann nicht ein Teil des AStA sagen, ey, klar, wir finden den Boykott toll, wir unterstützen den, und der andere Teil sagt halt, der Boykott ist moppelkotze, wir unterstützen den nicht, und dann macht halt jeder Teil das, was er machen will? Wozu immer dieser Einheitsgedanke?
Der ist hier leider deshalb wichtig, weil die Finanzierung sonst nicht gesichert ist.
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 465 |
Aventurin
informatier |
Erstellt:
26.11.2006 15:32
Zitat:
Und wofür kämpfen wir? Bedingungslose Gebührenfreiheit?
Ja. ;-) Aber nicht nur: es geht darum, schwer erkämpfte "Freiheiten" zu verteidigen. X für alle.
Zitat:
Schöne Worte, aber was heißt das? Die soziale Selektion ist bereits jetzt sehr stark. Sollte man dagegen etwas tun? Wenn ja, was?
Puh, das ausführlich zu beantworten, ist gerade zeitmäßig nicht drin... :-) Später...
Zitat:
Die Ausrichtung der Hochschulen auf schnelle Ausbildung ist auch schon sehr weit vorangeschritten. Kann man das noch aufhalten? Wer will das überhaupt aufhalten? (Der vom MIN-Vertreter angesprochene
Mainstream
jedenfalls nicht)
Ja, ich bin mir sicher, dass man soetwas immer aufhalten kann- die zweite Frage ist leider die schwerwiegendere: die meisten wollen es vielleicht wirklich gar nicht aufhalten - evtl. zu ausgeprägte "Schicksalsgläubigkeit"...
Zitat:
Ich finde dieses
wofür
sehr schwer…
Ich finde das
wie
schwieriger...
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 465 |
Anonymer User
Unregistered |
Erstellt:
26.11.2006 15:49
Zitat:
Die Ausrichtung der Hochschulen auf schnelle Ausbildung ist auch schon sehr weit vorangeschritten. Kann man das noch aufhalten? Wer will das überhaupt aufhalten? (Der vom MIN-Vertreter angesprochene
Mainstream
jedenfalls nicht)
|
Status: Unbekannt | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: Keine Angabe |
garou
im Hauptstudium |
Erstellt:
26.11.2006 17:42
Muß die VV erst eine Urabstimmung in Gang setzen, bevor er AStA bemerkt, daß anscheinend viele Studenten Interesse an dem Boykott haben? |
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 468 |
bono
Besucher |
Erstellt:
26.11.2006 18:09
Zitat:
Muß die VV erst eine Urabstimmung in Gang setzen, bevor er AStA bemerkt, daß anscheinend viele Studenten Interesse an dem Boykott haben?
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 107 |
Faleiro
Globaler Moderator |
Erstellt:
26.11.2006 18:10
Zitat:
Muß die VV erst eine Urabstimmung in Gang setzen, bevor er AStA bemerkt, daß anscheinend viele Studenten Interesse an dem Boykott haben?
Um Gottes willen, das waere fatal. Die meisten wuerden nicht teilnehmen; evtl. waere nicht einmal das Ergebnis "brauchbar". Fuer eine Urabstimmung, die ja oeffentlich wahrgenommen wird, muss man sich vorher sicher sein in Bezug auf das Ergebnis. Das kann man bei diesem Thema, anders als bei der letzten Urabstimmung, nicht sein. |
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 3.266 |
R.I.P. |
Erstellt:
26.11.2006 18:46
Zitat:
Muß die VV erst eine Urabstimmung in Gang setzen, bevor er AStA bemerkt, daß anscheinend viele Studenten Interesse an dem Boykott haben?
Was sind denn "viele"?
|
Status: Abwesend | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 526 |
garou
im Hauptstudium |
Erstellt:
26.11.2006 19:02
Zitat:
Zitat:
Muß die VV erst eine Urabstimmung in Gang setzen, bevor er AStA bemerkt, daß anscheinend viele Studenten Interesse an dem Boykott haben?
Was sind denn "viele"?
Genügend, als daß der AStA mal *irgendeine* Regung zeigen sollte.
Zitat:
Und woher nimmst du diese Sicherheit?
Die Boykott-VV war für hamburger Maßstäbe brechend voll, daraus schließe ich, daß der Anteil interessierter Studierender eher groß als klein ist. |
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 468 |
Anarch
Langzeitstudent |
Erstellt:
27.11.2006 12:03
MIN-Vertreter:
Zitat:
Natürlich können Listen im AStA sein und den Boykott unterstützen. Aber der AStA als ganzes
Zitat:
Zitat:
Und warum muss der AStA eine einheitliche Linie fahren? Kann nicht ein Teil des AStA sagen, ey, klar, wir finden den Boykott toll, wir unterstützen den, und der andere Teil sagt halt, der Boykott ist moppelkotze, wir unterstützen den nicht, und dann macht halt jeder Teil das, was er machen will? Wozu immer dieser Einheitsgedanke?
Zitat:
Zitat:
Ich finde dieses wofür sehr schwer…
Zitat:
"Schnell". Hört man immer wieder. Was bedeutet das eigentlich? Ist eine Regelstudienzeit von 4,5 Jahren zu wenig?
Zitat:
Sollen sich dabei die "geplanten Inhalte des Studienganges" (in der Studienordnung oder so) mitverändern oder gleichbleiben?
Zitat:
Wenn einem mehr Zeit zum Studieren zur Verfügung steht, z.B. faktisch unbegrenzt, soll sich dies auch auf das Bafög beziehen?
Zitat:
Wäre es bei einer völligen Freigabe der Studiendauern OK, jedes Semester ein paar (nicht viele) Nachweise einreichen zu müssen, daß ein paar Veranstaltungen besucht worden sind, und sei es auch nur als Hörer?
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 1.304 |
Anonymer User
Unregistered |
Erstellt:
27.11.2006 14:43
Wenn es beruhigt: Ich halte den Boykott für Wahnsinn, egal wer ihn verbockt. Obs jetzt Jusos, eine Gewerkschaft, oder die offene Gruppe ist, ist mir herzlich egal. Die übernehmen ja die moralische Verantwortung. |
Status: Unbekannt | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: Keine Angabe |
Viciarg
Political correctness is so 1960 |
Erstellt:
27.11.2006 16:16
Wo liegt das Problem mit der moralischen Verantwortung? Moralisch ist der Boykott doch einwandfrei. |
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 3.463 |
R.I.P. |
Erstellt:
27.11.2006 23:36
Edit: 27.11.2006 23:37 von MIN-Vertreter.
Vorschlag: Sagt vorher hier bescheid, wenn ihr zu einer StuPa-Sitzung kommen wollt. Ich gebe euch dann einen persönlichen Tipp. Die jetzige Zeit ist sehr dynamisch und die Fluktuationen sehr hoch. Ich kann hier keine verbindlichen Tipps geben. |
Status: Abwesend | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 526 |
Aventurin
informatier |
Erstellt:
28.11.2006 20:22
Zitat:
Wenn es beruhigt: Ich halte den Boykott für Wahnsinn, egal wer ihn verbockt.
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 465 |
Aventurin
informatier |
Erstellt:
28.11.2006 20:32
Zitat:
... das ist eine Kritik an dem all-or-nothing-Prinzip in der repräsentativen Demokratie. Ich weiß, ich schon wieder.
Du schon wieder...
Zitat:
... den Meisten ist die soziale Problematik und der dahinterstehende bildungstechnische Umbau scheiß egal.
Zitat:
Ich halte es durchaus für sinnvoll anzusprechen, warum man den Boykott macht – aber dass alle Teilnehmer die gleichen Gründe haben, halte ich für nicht erreichbar. Das Problem ist natürlich, dass eventuell bei passenden Änderungen der Politik nach dem Boykott der Protest abebbt. Aber dann ist wenigstens ein Schritt getan. Bei einem Konsenszwang der Teilnehmer glaube ich nichtmal an diesen einen Schritt.
Meine Sorge wäre aber auch, dass bei Erreichen des Quorums einige sich dem Druck (der da auf jeden Fall im Anmarsch sein wird) nicht gewachsen fühlen könnten, wenn ihr einziger Beweggrund das Geld wäre ... was die Mobilisierung angeht: niemand, denke ich, hindert andere Gruppen daran, eigene Strategien anzuwenden... das wurde bei der Urabstimmung ja auch so gehandhabt.
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 465 |
Aventurin
informatier |
Erstellt:
28.11.2006 20:41
Zitat:
Vorschlag: Sagt vorher hier bescheid, wenn ihr zu einer StuPa-Sitzung kommen wollt. Ich gebe euch dann einen persönlichen Tipp. Die jetzige Zeit ist sehr dynamisch und die Fluktuationen sehr hoch. Ich kann hier keine verbindlichen Tipps geben.
Wie ist das posting gemeint? Klingt ja sehr verschwörerisch... ;-)
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 465 |
Anarch
Langzeitstudent |
Erstellt:
28.11.2006 20:58
Zitat:
Meine Sorge wäre aber auch, dass bei Erreichen des Quorums einige sich dem Druck (der da auf jeden Fall im Anmarsch sein wird) nicht gewachsen fühlen könnten, wenn ihr einziger Beweggrund das Geld wäre
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 1.304 |
Aventurin
informatier |
Erstellt:
28.11.2006 21:04
Zitat:
...die bewusste, kollektive Provokation einer Repression.
Ja, aber Provozieren ist böse. Wenn du immer schön brav bist, gibts Schokolade- und später einen guten Job... ;-)
Zitat:
Aber naja. Mal sehen. Ich überlege mir noch, nur 500¢ zu überweisen, und dann bei Nichterfolg den Streß mit der Uni direkt auszufechten. Gibt eventuell auch dann wieder Soligruppen dazu.
Hat eigentlich jemand schon was darüber gehört, wer und wie die Gebühren einzieht/eingezogen werden? |
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 465 |
Anarch
Langzeitstudent |
Erstellt:
28.11.2006 21:25
Edit: 28.11.2006 21:26 von Anarch.
Zitat:
Hat eigentlich jemand schon was darüber gehört, wer und wie die Gebühren einzieht/eingezogen werden?
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 1.304 |
Anonymer User
Unregistered |
Erstellt:
28.11.2006 21:38
Muss leider widerlegen:
http://fhh.hamburg.de/stadt/Aktuell/beho...source.pdf
|
Status: Unbekannt | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: Keine Angabe |
Aventurin
informatier |
Erstellt:
28.11.2006 21:39
hoppla, ich war da das... |
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 465 |
garou
im Hauptstudium |
Erstellt:
28.11.2006 22:02
Zitat:
Zitat:
...die bewusste, kollektive Provokation einer Repression.
Ja, aber Provozieren ist böse. Wenn du immer schön brav bist, gibts Schokolade- und später einen guten Job... ;-)
Stimmt, schließlich gibt es dann ein geringeres Angebot von Absolventen am Arbeitsmarkt, und daß ein geringes Angebot hohe Preise durch unterbefriedigte Nachfrage ergeben, ist ja so sicher wie das Amen in der Kirche. Ist ja schließlich ein Naturgesetz.
|
Status: Offline | Antworten | Zitieren | Link zu diesem Posting | Beiträge gesamt: 468 |
|