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MSc Wahl/Ergänzung: Was habt ihr, bzw. überhaupt schon? - Druckversion

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MSc Wahl/Ergänzung: Was habt ihr, bzw. überhaupt schon? - Anonymer User - 19.10.2008 13:51

Moinsen,

was habt ihr als Wahl/Ergänzung gewählt oder habt ihr das wie ich bis eben verschlafen? Ich gehe davon aus, dass sich damit der selbe Aufwand verbindet wie mit dem "Nebenfach" für den Bachelor?!

Für mich stellt ich die Frage, ob ich entweder ab morgen händeringend versuche mir ein Nebenfach zusammenzubasteln, was ich aufgrund meines Status als vorläufiger Master in Verbindung mit STiNE als wahnsinnig aufwändig bzw. kompliziert erachte, oder ein Modul des Studienplans vorziehe. Letzteres geht leider nur sehr eingeschränkt, da das einzige Wahlpflicht-Modul, das ich vorziehen könnte, eine Kollision in meinem Stundenplan auslöst. Mein Blick fiel nun auf "Freier Wahlbereich" mit dem ich dieses Semester was werden kann denke ich. Allerdings ergibt sich daraus für eins der kommenden Semester eine geringfügige Mehrbelastung. Gibt es irgendeinen Grund, warum "Freier Wahlbereich" nicht dieses Semester schon mit irgendeinem Seminar oder ähnlichem erfüllen könnte? (Ich sehe gerade, dass ich zwei Seminare bräuchte. verdammt.)


RE: MSc Wahl/Ergänzung: Was habt ihr, bzw. überhaupt schon? - MB - 19.10.2008 13:52

Anonymer User schrieb:
Moinsen,

was habt ihr als Wahl/Ergänzung gewählt oder habt ihr das wie ich bis eben verschlafen? Ich gehe davon aus, dass sich damit der selbe Aufwand verbindet wie mit dem "Nebenfach" für den Bachelor?!

Für mich stellt ich die Frage, ob ich entweder ab morgen händeringend versuche mir ein Nebenfach zusammenzubasteln, was ich aufgrund meines Status als vorläufiger Master in Verbindung mit STiNE als wahnsinnig aufwändig bzw. kompliziert erachte, oder ein Modul des Studienplans vorziehe. Letzteres geht leider nur sehr eingeschränkt, da das einzige Wahlpflicht-Modul, das ich vorziehen könnte, eine Kollision in meinem Stundenplan auslöst. Mein Blick fiel nun auf "Freier Wahlbereich" mit dem ich dieses Semester was werden kann denke ich. Allerdings ergibt sich daraus für eins der kommenden Semester eine geringfügige Mehrbelastung. Gibt es irgendeinen Grund, warum "Freier Wahlbereich" nicht dieses Semester schon mit irgendeinem Seminar oder ähnlichem erfüllen könnte? (Ich sehe gerade, dass ich zwei Seminare bräuchte. verdammt.)


ich vergas, mich einzuloggen.


RE: MSc Wahl/Ergänzung: Was habt ihr, bzw. überhaupt schon? - MB - 21.10.2008 21:26

Mal eine ganz banale Frage, deren Antwort ich mir eigentlich sicher bin, aber zur Sicherheit frage ich lieber nochmal nach. Ich habe der Studienbeschriebung zum Master leider nichts konkretes entdecken können.
Zitat:
Es stellt sich zunächst also die Frage, ob sich Bachelorveranstaltungen überhaupt in einen Masterstudiengang integrieren lassen?

Gemeint ist hier, ob sich Bachelorveranstaltungen eines anderen Studienganges als Wahl/Ergänzung im Inofrmatik-Master nutzen lassen. Es wäre ja eigentlich absurd, wenn nicht. Aber wie gesagt, würde ich mich über Bestätigung freuen.


RE: MSc Wahl/Ergänzung: Was habt ihr, bzw. überhaupt schon? - vlog - 06.10.2009 17:00

Die Frage ist fuer mich in WiSe 2009 immer noch aktuell. Gehe morgen zur Studienberatung. Mal sehen, was da darueber erzaehlt wird. Ich glaube, viele stellen sich aehnliche Fragen am Anfang des Masterstudiums. Aber trotzdem:

was habt ihr denn gewaehlt und aus welchen Semestern darf man aus anderen Fakultaeten was auswaehlen?


RE: MSc Wahl/Ergänzung: Was habt ihr, bzw. überhaupt schon? - DualJ - 07.10.2009 17:48

Aus den Fachspezifischen Bestimmungen des Masterstudiengangs (Hervorhebung von mir):
Zitat:
Der Wahlbereich umfasst 24 Leistungspunkte. Einen
Umfang von 18 Leistungspunkten nehmen die Module
Ergänzung/Anwendung I und II (MW1, MW2, jeweils
9 Leistungspunkte) ein. Für diese sind die Wahlmög-
lichkeiten insofern eingeschränkt, dass es sich entwe-
der um ein integriertes Anwendungsfach (2 Module
mit aufeinander abgestimmten Informatik-Inhalten
und Inhalten eines Anwendungsfaches in etwa glei-
chem Umfang) oder um Wahlmodule anderer Fächer
(Ergänzungsfach) handelt. Die Auswahl von Modulen
im Ergänzungsfach muss insgesamt eine stimmige
Einheit angemessenen Niveaus bilden
und ist vom
zuständigen Prüfungsausschuss zu genehmigen. Wei-
tere 6 Leistungspunkte sind für einen freien Wahl-
bereich (MW3) vorgesehen, der in der Regel für all-
gemeine Grundlagen genutzt werden soll. Auch hier
ist die Modulauswahl vom zuständigen Prüfungsaus-
schuss zu genehmigen.

Wichtig ist also das angemessene Niveau; wenn du schon mal Veranstaltungen in z.B. der Physik gemacht hast (Ergänzungsfach im Bachelor, Erststudium, etc.), hast du Vorkenntnisse und unter Umständen sind die Physik-Bachelorveranstaltungen dann "unter deinem Nivau". Möchtest du deinen Wahlbereich in einem Gebiet wählen, das du bisher noch nicht studiert hattest, hast du keine Vorkenntnisse und dein Niveau sind die einführenden Veranstaltungen. Die Entscheidung, was "dein Niveau" ist, wird am Ende vom Prüfungsausschuss gefällt, so dass eine vorheriges Gespräch in der Studienberatung (u.U. auch im Wahl-Fachbereich) sinnvoll sein kann.


RE: MSc Wahl/Ergänzung: Was habt ihr, bzw. überhaupt schon? - theorinix - 08.10.2009 10:52

DualJ schrieb:
Aus den Fachspezifischen Bestimmungen des Masterstudiengangs (Hervorhebung von mir):
Zitat:
Der Wahlbereich umfasst 24 Leistungspunkte. Einen
Umfang von 18 Leistungspunkten nehmen die Module
Ergänzung/Anwendung I und II (MW1, MW2, jeweils
9 Leistungspunkte) ein. Für diese sind die Wahlmög-
lichkeiten insofern eingeschränkt, dass es sich entwe-
der um ein integriertes Anwendungsfach (2 Module
mit aufeinander abgestimmten Informatik-Inhalten
und Inhalten eines Anwendungsfaches in etwa glei-
chem Umfang) oder um Wahlmodule anderer Fächer
(Ergänzungsfach) handelt. Die Auswahl von Modulen
im Ergänzungsfach muss insgesamt eine stimmige
Einheit angemessenen Niveaus bilden
und ist vom
zuständigen Prüfungsausschuss zu genehmigen. Wei-
tere 6 Leistungspunkte sind für einen freien Wahl-
bereich (MW3) vorgesehen, der in der Regel für all-
gemeine Grundlagen genutzt werden soll. Auch hier
ist die Modulauswahl vom zuständigen Prüfungsaus-
schuss zu genehmigen.

Wichtig ist also das angemessene Niveau; wenn du schon mal Veranstaltungen in z.B. der Physik gemacht hast (Ergänzungsfach im Bachelor, Erststudium, etc.), hast du Vorkenntnisse und unter Umständen sind die Physik-Bachelorveranstaltungen dann "unter deinem Nivau". Möchtest du deinen Wahlbereich in einem Gebiet wählen, das du bisher noch nicht studiert hattest, hast du keine Vorkenntnisse und dein Niveau sind die einführenden Veranstaltungen. Die Entscheidung, was "dein Niveau" ist, wird am Ende vom Prüfungsausschuss gefällt, so dass eine vorheriges Gespräch in der Studienberatung (u.U. auch im Wahl-Fachbereich) sinnvoll sein kann.


Es stimmt, in den FSB und der PO steht zum Wahlbereich nichts von einem Ausschluss bestimmter  Veranstaltungen. Nach meiner Kenntnis, stand im Antrag an die ASIIN-Akkreditierungsorganisation zum Verhältnis zwischen Master und Bachelorveranstaltungen (im Wahlpflichtbereich!) zunächst noch:

Zitat:
[...]Im Bachelorstudiengang kann aus den Kategorien ‚Wahlpflicht Bachelor’ und
‚Wahlpflicht Master’ gewählt werden. Obwohl die Prüfungsordnung hiermit eine
prinzipielle Öffnung vornimmt, soll die Anwendung dieser Klausel bewusst und
kontrolliert geschehen. Die Mentoren der Studierenden (siehe hierzu Abschnitt
3.2.4) sind gehalten, darauf zu achten, dass bei entsprechenden Entscheidungen
jeweils die individuellen Ziele und Fähigkeiten der/des Studierenden
angemessen berücksichtigt werden.
2. Im Masterstudiengang kann höchstens ein Modul der Kategorie ‚Wahlpflicht Bachelor’
eingebracht werden.[...]


Das wurde von der ASIIN-Akkreditierungagentur aber bemängelt und die Öffnungsklausel gestrichen:

Im Selbstbericht vom 14. Feb. 2006 an die ASIIN-Akkreditierungsagentur schrieb das Department:

Zitat:
[...]Es wird gefordert, dass im Masterstudiengang keine Module des
Bachelorstudiengangs studiert werden dürfen. In der ursprünglichen
Konzeption des Masterstudiengangs Informatik war vorgesehen, dass
höchstens eines der Wahlpflichtmodule der Kategorie „Wahlpflicht Bachelor“
im Masterstudiengang belegt werden kann, falls dieses nicht im
Bachelorstudium eingebracht wurde. Um die angesprochene Forderung zu
erfüllen, wurde durch entsprechende Änderung der Fachspezifischen
Bestimmungen für den Masterstudiengang Informatik diese ursprünglich
vorgesehen Öffnungsklausel entfernt (siehe hierzu unter „I. Ergänzende
Regelungen“, „Zu § 4 Studien- und Prüfungsaufbau“, „Zu § 4 Absätze 2 und
3:“, Neuformulierung des 4. Punktes). Ebenso wurden alle
Modulbeschreibungen der Wahlpflichtmodule der Kategorie „Wahlpflicht
Bachelor“ aus den Fachspezifischen Bestimmungen für den
Masterstudiengang Informatik entfernt.[...]


Der Wahlbereich enthält:
1. Wahl ((Integriertes) Anwendungsfach oder Ergänzungsfach) 18 LP
mit der Pflicht zur stimmigen Einheit angemessenen Niveaus
und
2. Freie Wahl 6 LP. Letztere sind völlig frei

Letztlich sollte jedoch jede/r einen Studienplan mit seinem Mentor Aufstellen: §4 (11) FSB M.Sc.

Zitat:
[...]Es ist ein vollständiger Studienplan zusammen mit
dem Mentor auszuarbeiten. Der vom Mentor schriftlich
zu befürwortende Studienplan ist dem zuständigen
Prüfungsausschuss vorzulegen und von diesem zu
genehmigen. Dabei sollen auch die Empfehlungen des
Fachausschusses Informatik zur Kombinierbarkeit von
Vertiefungsgebieten mit Wahlmodulen (integrierten
Anwendungs- und Ergänzungsfächern) berücksichtigt
werden. Dieser Studienplan muss bis Ende des ersten
Semesters genehmigt worden sein. Der Studienplan
kann nachträglich geändert werden. Eine Änderung
bedarf der schriftlichen Befürwortung durch den Mentor
und ist beim zuständigen Prüfungsausschuss zu
beantragen und vom diesem zu genehmigen. Änderungen
im Rahmen des Angebots eines gewählten vordefinierten
Vertiefungsgebiets werden in der Regel ermöglicht.


Gerade in Ergänzungsfächern dürfte es oft vorkommen, das grundlegende Veranstaltungen zum Verständnis jeder anderen Veranstaltung von Master-Niveau unabdingbar sind und nicht als "bekannt" vorausgesetzt werden können, aber nur im Bachelor Studiengang angeboten werden!
Zur Not werden das dann eben Veranstaltungen aus der freien Wahl???

Zu dieser Problematik gibt es bisher noch keine Diskussion im Prüfungsausschuss und keinen Beschluss dazu. Ich denke aber, dass hier zunächst im Einzelfall entschieden werden kann, und die früheren Intentionen und jetzigen Möglichkeiten der Ordnungen berücksichtigt werden.

Also bitte mit dem Mentor den Plan besprechen und abstimmen, das muss ja eh' passieren.


RE: MSc Wahl/Ergänzung: Was habt ihr, bzw. überhaupt schon? - Anonymer User - 04.02.2010 09:05

Hi,

ich wärme das Thema hier mal auf. Ich fange im diesem Sommersemester an und würde die Ergänzungsmodule gerne mit BWL belegen. Das sollte schon etwas sinnvolles wie Finanzierung und Investition sein. Jetzt habe ich an diversen Stellen gelesen, dass nur Grundlagen gemacht werden dürfen, also z.B. Einf. in die Wirtschaftsinformatik. Ernsthaft? Hat jemand evtl eine andere Erfahrung machen dürfen?

Grüße


RE: MSc Wahl/Ergänzung: Was habt ihr, bzw. überhaupt schon? - jo - 04.02.2010 10:54

nee, du darfst alles machen. Musst dir bloss eine Kombination raussuchen und genehmigen lassen. Und das kann auch bei den Grundlagenveranstaltungen schwer werden.

Ich denke aber mal Finanzierung und Investition sollten kein Problem sein.


RE: MSc Wahl/Ergänzung: Was habt ihr, bzw. überhaupt schon? - Anonymer User - 05.02.2010 13:51

Hallo,
Anonymer User schrieb:
ich wärme das Thema hier mal auf. Ich fange im diesem Sommersemester an und würde die Ergänzungsmodule gerne mit BWL belegen. Das sollte schon etwas sinnvolles wie Finanzierung und Investition sein. Jetzt habe ich an diversen Stellen gelesen, dass nur Grundlagen gemacht werden dürfen, also z.B. Einf. in die Wirtschaftsinformatik. Ernsthaft? Hat jemand evtl eine andere Erfahrung machen dürfen?

die FSB BWL enthalten auf S.91 Kombinationen bestimmter Spezialisierungen:
http://www.verwaltung.uni-hamburg.de/vp-1/3/34/intern/posto/fachspez_bwl.pdf
Je nach Vorwissen kann man dort auswaehlen und mit Mentor/PruefA abklaeren.

Gruss
Michael Koenig